News Wilier presenta la nuova Filante SLR ID2

Maverik89

Apprendista Cronoman
15 Dicembre 2009
3.529
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Torino
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Bici
lsdb 666 road XCr
Io ho la 0 SLR in taglia XL e come geometrie sono sempre le stesse a parte qualche mm. Non ne capisco nemmeno io il senso in queste taglie...
XL= reach 400 e stack 577
XXL= r408 s595

ora non dico che debbano proporre reach/stack esagerati per me che si trovano più in categoria endurance, capisco anche il discorso bici aero e posizionamento più allungato e abbassato. Quello che vedo in giro io probabilmente non fa statistica ma ad occhio avrebbe avuto più senso una XL 400x590 ed una XXL 408x610 e pure così l'utente medio non sarebbe esente da spessori.

Poi vero un'altra cosa, questi stem/cockpit hanno forme e spessori che a volte nella pratica alzano il tutto ed è difficile interpretare la misura corretta.
 
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Zugnajima#11

Strat Twelve in Pit Lane
14 Giugno 2010
13.762
17.942
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Muggia TS Italia
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Bici
Corratec CCT EVO Ultegra, Wilier Triestina Cento1 SLR Dura Ace
L'ho vista dal vivo ed è molto bella secondo me... più bella che in foto sicuramente...verniciata molto bene ma le colorazioni non mi piacciono...se avessero messo in catalogo il viola e il verde della Gravel Rave sarebbero stati più belli...e poi presentare una bici nuova ,che è il modello più Race della gamma,con le gomme di Binda,la trovo proprio una scelta antimarketing.I porta borraccia detti aerokit,non mi piacciono, molto meglio esteticamente un porta borraccia tradizionale minimal in carbonio.
Era da tanto che non dicevi "Gomme di Binda", un poco mi mancava :eek:xxxx
 

Alberto Baraldi

Apprendista Velocista
16 Settembre 2014
1.417
1.407
Modena
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Argon 18 Gallium
Non mi piace quasi nulla.

La parte posteriore del cannotto così tonda ed estesa fà molto retrò, mi ricorda la Aeroad prima serie.
Non togliere nemmeno un grammo da un telaio che già non era una piuma mi pare poco in linea coi tempi, visto quello che stanno ottenendo i big concorrenti; rischiamo di vedere le Dura-Ace finite sopra i 7,5 kg.
Zona borracce brutta, e vabbé: qui il discrimine sarà la squadra pro, se riescono a convincerli ad usarle allora le useranno anche gli amatori, viceversa in pochi tollereranno l'aggravio di scomodità.
Colori proprio mosci, eccetto il bianco perla con dettagli neri copiato dalla Ostro VAM. Poi va loro spiegato che il fianco para non sta bene su tutto.
 

Fill

Passista
23 Ottobre 2020
3.883
4.503
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Venezia
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Specialiezed
XL= reach 400 e stack 577
XXL= r408 s595

ora non dico che debbano proporre reach/stack esagerati per me che si trovano più in categoria endurance, capisco anche il discorso bici aero e posizionamento più allungato e abbassato. Quello che vedo in giro io probabilmente non fa statistica ma ad occhio avrebbe avuto più senso una XL 400x590 ed una XXL 408x610 e pure così l'utente medio non sarebbe esente da spessori.

Poi vero un'altra cosa, questi stem/cockpit hanno forme e spessori che a volte nella pratica alzano il tutto ed è difficile interpretare la misura corretta.
In verità vale per Wilier e per il 90% dei produttori...
In effetti dovrebbero dare altre misure, punti di riferimento

Per correttezza ci sarebbe da far notare che Wilier nei manuali mette delle Tabelle nominate Accufit che nelle loro migliori intenzioni dovrebbe servire a trovare le misure piu' oppotune, c'è anche per la Filante SLR ID2
Ma è una tabella fatta da un Ingegnere ed indirizzata a che usa lo stesso linguaggio.. Di fatto è inservibile per i piu'...

In teoria sarebbe il Marketing a fare presente ai tecnici, di usare un linguaggio piu' appropriato.
Ma il Marketin è il demonio:==
 

Zugnajima#11

Strat Twelve in Pit Lane
14 Giugno 2010
13.762
17.942
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Muggia TS Italia
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Bici
Corratec CCT EVO Ultegra, Wilier Triestina Cento1 SLR Dura Ace
In verità vale per Wilier e per il 90% dei produttori...
In effetti dovrebbero dare altre misure, punti di riferimento

Per correttezza ci sarebbe da far notare che Wilier nei manuali mette delle Tabelle nominate Accufit che nelle loro migliori intenzioni dovrebbe servire a trovare le misure piu' oppotune, c'è anche per la Filante SLR ID2
Ma è una tabella fatta da un Ingegnere ed indirizzata a che usa lo stesso linguaggio.. Di fatto è inservibile per i piu'...

In teoria sarebbe il Marketing a fare presente ai tecnici, di usare un linguaggio piu' appropriato.
Ma il Marketin è il demonio:==
È il Markretin...
 
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Ammiraglia
21 Marzo 2010
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Rovigo
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Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianchi Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Vista dal vivo; il colore bianco perlato è molto bello ma i portaborraccia dedicati non mi piacciono ma in generale non mi piacciono le forme dei "tubi" moderni....sembrano delle scatole ma sino io che sono arcaico!!!
 
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albertissimo

Passista
1 Settembre 2008
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3.034
Mestre (Ve)
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Cannondale S6 Dura Ace
L'unica cosa che mi piace è la forcella e la zona del tubo di sterzo.
Il carro posteriore non mi piace e nemmeno il tappo dello stem.
Per non parlare poi delle borracce.
Prezzi e pesi rischiano di dare il colpo di grazia a questa bici...
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
21.261
19.748
Genova
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Non mi piace quasi nulla.

La parte posteriore del cannotto così tonda ed estesa fà molto retrò, mi ricorda la Aeroad prima serie.
Non togliere nemmeno un grammo da un telaio che già non era una piuma mi pare poco in linea coi tempi, visto quello che stanno ottenendo i big concorrenti; rischiamo di vedere le Dura-Ace finite sopra i 7,5 kg.
Zona borracce brutta, e vabbé: qui il discrimine sarà la squadra pro, se riescono a convincerli ad usarle allora le useranno anche gli amatori, viceversa in pochi tollereranno l'aggravio di scomodità.
Colori proprio mosci, eccetto il bianco perla con dettagli neri copiato dalla Ostro VAM. Poi va loro spiegato che il fianco para non sta bene su tutto.
Io ho visto quella bianco perla che dici tu allestita con Dura Ace ruote Bora e copertoni neri e nel complesso mi è sembrata davvero una bella bici ...e devo dire che guardandole da vicino le Wilier sono davvero ben verniciate e rifinite molto bene in tutti i particolari.
Certo che se avessero fatto 4-5 colorazioni di serie più accattivanti...sarebbe stato molto meglio,anche perché i colori che hanno messo a catalogo a mio avviso non valorizzano la bellezza della bici...e oltretutto una verniciatura personalizzata costa 800 euro in più.
Diciamo che quando guardo la gamma colori della Rave ha dei colori che mi colpiscono e aggiungono bellezza alla bici.
Se guardo le colorazioni della Filante questo non accade.
 

Maldito

Apprendista Passista
19 Giugno 2015
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Brescia
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Bianchi Infinito CV / Bianchi Kuma 29.1
Ciao

A me piace molto, specialmente nella livrea bianca.
La cosa che mi fa sorridere, come sempre, sono i mirabolanti dati sui risparmi di watt per merito dell'aerodinamica, su di una bicicletta, ai 40 km/h (quando l'amatore medio ci arriva senza schiattare).

Questa settimana mi sono imbarcato su di un aereo, il famoso 737MAX 8, bene, leggendo la sua tecnica, si dice che Boeing, grazie alle winglet (la punta alla fine dell'ala "piegata" all'insù) già presenti da decenni, ed ora grazie alle wingtips (le alette in fondo alle ali, ma che "guardano in giù") si possa risparmiare fino all'1,5% di carburante grazie alla migliore gestione dei vortici d'aria alla fine delle ali. Parliamo di una macchina che, oltre a pesare decine di tonnellate, viaggia ben oltre i 900 km/h (di crociera).

Tornando in topic, vorrei capire da dove cavano questi dati e se le bici di prima avessero "l'aerodinamica" di un camion.
In fine, io, se potessi guidare una bici del genere (preferisco le endurance per via della posizione più comoda, o comunque non aero) la prenderei perchè mi piace. senza tante seghe sui dati.
 
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Sergio58

Pedivella
13 Novembre 2019
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Borso TV
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Vetta
Ciao

A me piace molto, specialmente nella livrea bianca.
La cosa che mi fa sorridere, come sempre, sono i mirabolanti dati sui risparmi di watt per merito dell'aerodinamica, su di una bicicletta, ai 40 km/h (quando l'amatore medio ci arriva senza schiattare).

Questa settimana mi sono imbarcato su di un aereo, il famoso 737MAX 8, bene, leggendo la sua tecnica, si dice che Boeing, grazie alle winglet (la punta alla fine dell'ala "piegata" all'insù) già presenti da decenni, ed ora grazie alle wingtips (le alette in fondo alle ali, ma che "guardano in giù") si possa risparmiare fino all'1,5% di carburante grazie alla migliore gestione dei vortici d'aria alla fine delle ali. Parliamo di una macchina che, oltre a pesare decine di tonnellate, viaggia ben oltre i 900 km/h (di crociera).

Tornando in topic, vorrei capire da dove cavano questi dati e se le bici di prima avessero "l'aerodinamica" di un camion.
In fine, io, se potessi guidare una bici del genere (preferisco le endurance per via della posizione più comoda, o comunque non aero) la prenderei perchè mi piace. senza tante seghe sui dati.
.....avrebbe un senso l aerodinamica se, chi sta sopra la bici in questione indossa una tuta tipo di chi salto con gli sci dal trampolino, casco da 500€.... ma qui non è più ciclismo secondo me.....
 

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Passista
23 Ottobre 2020
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Specialiezed
Ciao

A me piace molto, specialmente nella livrea bianca.
La cosa che mi fa sorridere, come sempre, sono i mirabolanti dati sui risparmi di watt per merito dell'aerodinamica, su di una bicicletta, ai 40 km/h (quando l'amatore medio ci arriva senza schiattare).

Questa settimana mi sono imbarcato su di un aereo, il famoso 737MAX 8, bene, leggendo la sua tecnica, si dice che Boeing, grazie alle winglet (la punta alla fine dell'ala "piegata" all'insù) già presenti da decenni, ed ora grazie alle wingtips (le alette in fondo alle ali, ma che "guardano in giù") si possa risparmiare fino all'1,5% di carburante grazie alla migliore gestione dei vortici d'aria alla fine delle ali. Parliamo di una macchina che, oltre a pesare decine di tonnellate, viaggia ben oltre i 900 km/h (di crociera).

Tornando in topic, vorrei capire da dove cavano questi dati e se le bici di prima avessero "l'aerodinamica" di un camion.
In fine, io, se potessi guidare una bici del genere (preferisco le endurance per via della posizione più comoda, o comunque non aero) la prenderei perchè mi piace. senza tante seghe sui dati.
Primo punto: le bici di prima avevano una aereodinamica da camion rispetto alle attuali? accettando la semplificazione " da camion" la risposta è si. Se si sale su una bici di 10 anni fa, rispetto alle attuali, la differenza in pianura l'avverti immediatamente, anche per un amatore medio che esce 2-3 volte a settimana.

Sui dati.., scrivere 10-20-30-40% ecc in piu' senza fare riferimento a cosa.. Si tratta di un espediente comunicativo valido, chi lo legge lo percepisce in base al suo percepito, vale per aereodinamica, come per la rigidità che spesso è un altro dato usato % piu' rigido. Infatti questa comunicazione sul peso viene usata meno, visto che è un dato spesso oggettivo. Funziona come il 2999 che il cervello assimila sempre piu' vicino al 2000 che al 3000.

I costruttori quando vanno in galleria del vento ( che non è gratis) i dati poi li analizzano, in base alle loro competenze.
Progettisti del settore mi spiegavano che poi tanto semplice gestire questi dati non è..
 

Maldito

Apprendista Passista
19 Giugno 2015
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Bianchi Infinito CV / Bianchi Kuma 29.1
Primo punto: le bici di prima avevano una aereodinamica da camion rispetto alle attuali? accettando la semplificazione " da camion" la risposta è si. Se si sale su una bici di 10 anni fa, rispetto alle attuali, la differenza in pianura l'avverti immediatamente, anche per un amatore medio che esce 2-3 volte a settimana.

Sui dati.., scrivere 10-20-30-40% ecc in piu' senza fare riferimento a cosa.. Si tratta di un espediente comunicativo valido, chi lo legge lo percepisce in base al suo percepito, vale per aereodinamica, come per la rigidità che spesso è un altro dato usato % piu' rigido. Infatti questa comunicazione sul peso viene usata meno, visto che è un dato spesso oggettivo. Funziona come il 2999 che il cervello assimila sempre piu' vicino al 2000 che al 3000.

I costruttori quando vanno in galleria del vento ( che non è gratis) i dati poi li analizzano, in base alle loro competenze.
Progettisti del settore mi spiegavano che poi tanto semplice gestire questi dati non è..

Ciao!

Forse non hai colto il messaggio di fondo del mio post. Che poi tanto "di fondo" non è. Com'è possibile che, in questo caso, un aereo, possa migliorare dell'1,5% mentre una bici abbia dei miglioramenti in doppia cifra? o comunque attorno al 5% con sopra il ciclista? 900 km/h contro 50km/h? Che poi voglio vedere un amatore per quanto riesce a tenere queste velocità. Non, magari, per limiti fisici ma per limiti stradali.

A gennaio 2027 cambierò bici, allora potrò, forse, rendermene conto dei prodigiosi progressi aerodinamici nel settore ciclo. In fin dei conti la mia bici ha 10 anni, li ha compiuti il 1° agosto.

Non è una polemica, ma mi pare una differenza abnorme. o-o
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
24.751
39.859
Brescia
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Ciao!

Forse non hai colto il messaggio di fondo del mio post. Che poi tanto "di fondo" non è. Com'è possibile che, in questo caso, un aereo, possa migliorare dell'1,5% mentre una bici abbia dei miglioramenti in doppia cifra? o comunque attorno al 5% con sopra il ciclista? 900 km/h contro 50km/h? Che poi voglio vedere un amatore per quanto riesce a tenere queste velocità. Non, magari, per limiti fisici ma per limiti stradali.

A gennaio 2027 cambierò bici, allora potrò, forse, rendermene conto dei prodigiosi progressi aerodinamici nel settore ciclo. In fin dei conti la mia bici ha 10 anni, li ha compiuti il 1° agosto.

Non è una polemica, ma mi pare una differenza abnorme. o-o
proprio perché sono dati % che siano a 900 o a 50km/h cambia poco, ovviamente l'aereo risparmia credo nell'ordine delle centinaia di kw non 10W

comunque è ovvio che i dati li presentano come fa comodo a loro ovvero ad alta velocità e solitamente solo sul drag della bici e non quello totale( no qui entrambi) ma lo studio e le migliorie ci sono
 

Maldito

Apprendista Passista
19 Giugno 2015
897
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Bianchi Infinito CV / Bianchi Kuma 29.1
proprio perché sono dati % che siano a 900 o a 50km/h cambia poco, ovviamente l'aereo risparmia credo nell'ordine delle centinaia di kw non 10W

comunque è ovvio che i dati li presentano come fa comodo a loro ovvero ad alta velocità e solitamente solo sul drag della bici e non quello totale( no qui entrambi) ma lo studio e le migliorie ci sono

Boh! torno a ripetere: se fosse il mio genere di bici la prenderei perchè è bella e mi piace! :mrgreen:
 

FlandersCobbles

Novellino
23 Novembre 2011
34
55
Legnano
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Specialized
Ciao

A me piace molto, specialmente nella livrea bianca.
La cosa che mi fa sorridere, come sempre, sono i mirabolanti dati sui risparmi di watt per merito dell'aerodinamica, su di una bicicletta, ai 40 km/h (quando l'amatore medio ci arriva senza schiattare).

Questa settimana mi sono imbarcato su di un aereo, il famoso 737MAX 8, bene, leggendo la sua tecnica, si dice che Boeing, grazie alle winglet (la punta alla fine dell'ala "piegata" all'insù) già presenti da decenni, ed ora grazie alle wingtips (le alette in fondo alle ali, ma che "guardano in giù") si possa risparmiare fino all'1,5% di carburante grazie alla migliore gestione dei vortici d'aria alla fine delle ali. Parliamo di una macchina che, oltre a pesare decine di tonnellate, viaggia ben oltre i 900 km/h (di crociera).

Tornando in topic, vorrei capire da dove cavano questi dati e se le bici di prima avessero "l'aerodinamica" di un camion.
In fine, io, se potessi guidare una bici del genere (preferisco le endurance per via della posizione più comoda, o comunque non aero) la prenderei perchè mi piace. senza tante seghe sui dati.
Infatti, a leggere tutte le testate giornalistiche e vari influencer che pubblicizzano il marchio sembra che li abbiano imbeccati tutti sulla nuova aerodinamica che "su 70 km (a 290 watt costanti e con Aerokit) equivalgono a 1 minuto e 45 secondi guadagnati rispetto alla precedente Filante." (cit.).

Magari averceli 290 W per 70 Km, che per un merluzzo di 60 kg come me sono fantascienza ma per un vitello di 80 kg non sono niente.

Credo che il limite massimo per lo sviluppo attuale sia stato raggiunto con l'ottimizzazione dell'aerodinamica del complesso bici + ciclista, che effettivamente rispetto solo 5-6 anni fa è di un altro pianeta tra cavi integrati, ruote alto profilo, profili tubazioni aero e ultimamente manubri con dislivello positivo.

Se ci dovrà essere un'ulteriore rivoluzione nel mondo della bike industry dovrà passare sul cambio di regolamenti delle geometrie, mentre sul fronte dei componenti non si potrà andare avanti ancora per molto ad aggiungere pignoni, anche qui bisognerà tentare la strada dell'integrazione dei componenti del cambio o nei mozzi posteriori o nel telaio della bici, magari anche attraverso soluzioni proprietarie.

Detto questo la bici è molto bella, forse la plastica nera del portaborracie aero non sta bene su tutte le colorazioni come il tappo di plastica nero del manubrio nelle colorazioni chiare, quello è un pugno nell'occhio.
 
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