Farsport, un nome una garanzia

[Tony 96]

sulla qualità credo ci sia poco da discutere, nel senso che è proprio quello il forte di campagnolo.

sulla guidabilità ho i miei dubbi, nel senso che le sensazione che proviamo, a parità di tutto, modificando le ruote cambieranno i mozzi (ma il peso in più dovrebbe cambiare molto poco nella guidabilità trattandosi di masse molto vicine al centro di rotazione), i raggi (qui oltre al tensionamento cambierà la sezione e la raggiatura, tipo la 3g) e il cerchio (i campy sono più pesanti per esempio dei feder, e cambia la sezione).

è quindi l'insieme di queste modifiche che ne determina il differente feeling. onestamente non saprei individuare quale aspetto incida di più (se una tensione maggiore nei raggi, un paio di mm in più nella larghezza del canale, un raggio piatto ecc.) ma ovviamente quando si parla di sensazioni si entra nel "soggettivo": un tempo si diceva che le ruote ultra leggere non fossero buone in discesa perché instabili, così come quelle ad alto profilo erano difficili da guidare (in discesa). oggi vanno bene tutte più o meno, ma per la mia esperienza non ci sono grosse differenze in discesa, basta semplicemente adattarsi alla guida differente (una volta un alto profilo pesava anche più di 2 kg).

Dopo aver mancinato 30’000Km sulle Farsport ed aver messo sù Campagnolo mi ci sono volute forse 3 uscite per capire che si guidavano molto meglio (a parità di gomma).
Le Far avevano entrambe profilo da 40 e le Campy erano a profilo differenziato 35/40. Credimi cambiava dal giorno alla notte, in discesa le Far dopo i 55/60kmh iniziavano a vibrare in modo pauroso, le Campagnolo anche a 100Kmh non hanno restituito nessuna vibrazione. Per non parlare degli spostamenti d’aria, ad ogni folata di vento o mezzo pesante con le Far venivo spostato in continuazione, le Campagnolo anche lì nessun problema… Entrambi i set pagati 1000€ e passa.

Prodotti bici scontati

 

[bach7]

Dopo aver mancinato 30’000Km sulle Farsport ed aver messo sù Campagnolo mi ci sono volute forse 3 uscite per capire che si guidavano molto meglio (a parità di gomma).
Le Far avevano entrambe profilo da 40 e le Campy erano a profilo differenziato 35/40. Credimi cambiava dal giorno alla notte, in discesa le Far dopo i 55/60kmh iniziavano a vibrare in modo pauroso, le Campagnolo anche a 100Kmh non hanno restituito nessuna vibrazione. Per non parlare degli spostamenti d’aria, ad ogni folata di vento o mezzo pesante con le Far venivo spostato in continuazione, le Campagnolo anche lì nessun problema… Entrambi i set pagati 1000€ e passa.

5mm non cambiano in questo modo la ruota. probabile che ci fosse qualcosa che non andava.

ipotizzando raggi "normali", è possibile una leggera non omogeneità dello strato di resina per esempio. anche pochi grammi a certe velocità possono innescare delle forti vibrazioni.

io con le far sports (feder e diversi profili) mi sono trovato bene in ogni frangente (ma non ho mai raggiunto gli 80 km/h), già le 36/40 mm con raggi in carbonio sento molto il vento laterale. ovviamente niente di preoccupante, è solo una sensazione più marcata, ma è quasi come usare una 50mm.
il motivo è proprio nei raggi, perché con i sapim cx ray super e stesso cerchio invece erano "normali"

 

[Tony 96]

5mm non cambiano in questo modo la ruota. probabile che ci fosse qualcosa che non andava.

ipotizzando raggi "normali", è possibile una leggera non omogeneità dello strato di resina per esempio. anche pochi grammi a certe velocità possono innescare delle forti vibrazioni.

io con le far sports (feder e diversi profili) mi sono trovato bene in ogni frangente (ma non ho mai raggiunto gli 80 km/h), già le 36/40 mm con raggi in carbonio sento molto il vento laterale. ovviamente niente di preoccupante, è solo una sensazione più marcata, ma è quasi come usare una 50mm.
il motivo è proprio nei raggi, perché con i sapim cx ray super e stesso cerchio invece erano "normali"

Prossimo set pensavo di stare sempre sui 36 o 40, ma con raggi in carbonio. Come spessore parliamo di 4,6mm dici che soffrono parecchio il vento rispetto ai classici Sapim?

 

[WNC2]

Il peso è basso, però come prezzi si stanno avvicinando sempre di più ai marchi occidentali.

Mi fai un esempio di una ruota occidentale con quel peso con quelle caratteristiche e quel prezzo, cioè circa 1500 € scarsi?

a partire dai cuscinetti Ceramicspeed, che da soli costano un paio di centoni abbondanti? Che poi servano o non servano, ne discutiamo tutta la vita, però ci sono e costano cari, quindi per quello chiedo una ruota paragonabile di pressoché identiche caratteristiche.

 

[WNC2]

Bhe, mi sembra un po troppo. Delle ruote cosi con queste caratteristiche (e anche meno) di marchi blasonati li paghi il doppio come minimo!!! (vedi scope artech, roval clx III, bora, syncros, ligtweight, ecc).
Che piano piano, ma proprio piano stiano alzando anche loro i prezzi è vero.

si alzano i prezzi perchè si alzano le caratteristiche della ruota.

Per il resto concordo totalmente, non sono un super esperto di ruote ma mi pare che sul mercato europeo una ruota con quelle caratteristiche si aggiri attorno ai 4000 € almeno.

 

[WNC2]

Ognuno ha il suo metro di misura...io se con lo stesso costo prendo un paio di ruote Campagnolo,preferisco comprare ruote Campagnolo.

Punti di vista, ci mancherebbe ognuno è libero di fare come vuole.

Il problema è che con lo stesso costo compri una ruota europea che non ci va neanche vicino come caratteristiche, poi uno, come sento spesso, le può definire "praticamente identiche" la differenza sta tutta in quel praticamente.

 

[bach7]

Prossimo set pensavo di stare sempre sui 36 o 40, ma con raggi in carbonio. Come spessore parliamo di 4,6mm dici che soffrono parecchio il vento rispetto ai classici Sapim?

io la differenza l'ho sentita rispetto alle feder 35/45 con sapim. e aumenta anche il "suono": sembrano le vecchie fulcum 0 con raggi piatti.

ripeto: nulla di preoccupante, sono semplicemente più "sensibili".

 

[bicilook]

Punti di vista, ci mancherebbe ognuno è libero di fare come vuole.

Il problema è che con lo stesso costo compri una ruota europea che non ci va neanche vicino come caratteristiche, poi uno, come sento spesso, le può definire "praticamente identiche" la differenza sta tutta in quel praticamente.

No la differenza sta quando le usi il feeling che ci trovi,quanto sono affidabili,quanto ti durano etc... perché se metti la ruota Cinese ultimo grido leggera,raggi in carbonio,canale largo,ma poi quando ci monti una Campagnolo anche di qualche anno fa è meglio di quella...allora che razzo me ne faccio di quelle caratteristiche così all'avanguardia?
Mi tengo i 2 etti in più,il canale più stretto,i raggi in acciaio e sono più felice.
Ma è un mio punto di vista personale...se volete comprare ruote Cinesi a 1700 euro fatelo tranquillamente.
E mi sembra che cmq non sia solo il mio punto di vista...ma anche di chi ha provato entrambe in tempi abbastanza ravvicinati e ha termini di paragone ancora più precisi.

 

[albertissimo]

Comunque si trovano recensioni che parlano benissimo delle farsport evo s5 (una su tutte Road.cc), quindi sembrano buonissime ruote che non hanno niente da invidiare ai marchi piu blasonati (e questo vale anche per telai, manubri e, fra non molto, anche gruppi).
Ho idea che se i marchi occidentali (ma che producono in oriente) non si danno una svegliata con i prezzi, nel giro di pochi anni i cinesi se li mangiano a colazione.

Oltretutto con cuscinetti ceramic speed che non servono a na mazza ma fanno figo e sono sempre quel qualcosa in piu.​

Eppoi le ruote vanno paragonate con le stesse caratteristiche (canale largo, raggi in carbonio, ecc).
Campagnolo con le ruote sono restati effettivamente un po indietro, a partire dai raggi in carbonio e il peso (una bora ultra wto 45 su r2bike, compresa di corpetto, fa 1377g, un po tantini direi).

Andava detto e soprattutto ripetuto come un mantra.
Detto questo: li desidero fortemente anche se sono perfettamente d'accordo con Te.
E "loro" (i produttori) lo sanno che noi sappiamo ma le desideriamo ugualmente.
Si lavora e si fatica per il pane e per la...bici. Parafrasando.

 

[albertissimo]

No la differenza sta quando le usi il feeling che ci trovi,quanto sono affidabili,quanto ti durano etc... perché se metti la ruota Cinese ultimo grido leggera,raggi in carbonio,canale largo,ma poi quando ci monti una Campagnolo anche di qualche anno fa è meglio di quella...allora che razzo me ne faccio di quelle caratteristiche così all'avanguardia?
Mi tengo i 2 etti in più,il canale più stretto,i raggi in acciaio e sono più felice.
Ma è un mio punto di vista personale...se volete comprare ruote Cinesi a 1700 euro fatelo tranquillamente.
E mi sembra che cmq non sia solo il mio punto di vista...ma anche di chi ha provato entrambe in tempi abbastanza ravvicinati e ha termini di paragone ancora più precisi.

Perdonami, sempre per capire.
Ma a 1.700 che ruota Campagnolo si compra?
Le Fulcrum che sono sempre della stessa parrocchia sono paragonabili in termini di feeling di guida o è una prerogativa delle sole Campagnolo Bora?
Lo dico perchè la raggiatura 3G proprio non mi piace ma che siano ruote fantastiche nessuno lo mette in dubbio.

 

[bicilook]

https://www.bike24.it/prodotti/812504?sku=2772054&gad_source=1&gad_campaignid=21397253162&gclid=CjwKCAiAwqHIBhAEEiwAx9cTedIRL_YIzANKNEQqjAwwlYkjGMfp-teaaPqOXSzfhasuxE6gq_LydhoCRx4QAvD_BwE

Queste...sono le ultime col canale da 23.
E se lo tieni d'occhio questo sito ogni tanto su Campagnolo trovi delle offerte davvero vantaggiose.
Io l'anno scorso ho preso quelle col canale da 19 a 1024€uro.

 

[Lupin III]

https://www.bike24.it/prodotti/812504?sku=2772054&gad_source=1&gad_campaignid=21397253162&gclid=CjwKCAiAwqHIBhAEEiwAx9cTedIRL_YIzANKNEQqjAwwlYkjGMfp-teaaPqOXSzfhasuxE6gq_LydhoCRx4QAvD_BwE

Queste...sono le ultime col canale da 23.
E se lo tieni d'occhio questo sito ogni tanto su Campagnolo trovi delle offerte davvero vantaggiose.
Io l'anno scorso ho preso quelle col canale da 19 a 1024€uro.

il confronto si fa ad armi pari: queste non hanno raggi in carbonio, pesano 250g in piu, e non sono le ultra (top di gamma)

 

[bicilook]

il confronto si fa ad armi pari: queste non hanno raggi in carbonio, pesano 250g in piu, e non sono le ultra (top di gamma)

Tu prenditi il top di gamma Cinese...io mi tengo queste.

 

[bach7]

Tu prenditi il top di gamma Cinese...io mi tengo queste.

per chi fa gare potrebbe essere importante puntare a componenti ricercati per peso e prestazioni.

per uno che mette al primo posto il piacere di stare in sella non ci sono dati che tengono...

 

[WNC2]

No la differenza sta quando le usi il feeling che ci trovi,quanto sono affidabili,quanto ti durano etc... perché se metti la ruota Cinese ultimo grido leggera,raggi in carbonio,canale largo,ma poi quando ci monti una Campagnolo anche di qualche anno fa è meglio di quella...allora che razzo me ne faccio di quelle caratteristiche così all'avanguardia?
Mi tengo i 2 etti in più,il canale più stretto,i raggi in acciaio e sono più felice.
Ma è un mio punto di vista personale...se volete comprare ruote Cinesi a 1700 euro fatelo tranquillamente.
E mi sembra che cmq non sia solo il mio punto di vista...ma anche di chi ha provato entrambe in tempi abbastanza ravvicinati e ha termini di paragone ancora più precisi.

D'accordo su tutto, ma il feeling è una questione assolutamente SOGGETTIVA, e dipende da 1000 fattori, che tipi di strade fai, su che bicicletta la monti, che ciclista sei, e 1000 altre variabili.

io parlavo semplicemente di un paragone per caratteristiche OGGETTIVE, peso, tipo di mozzi, tipo di raggi, ecc ecc

ripeto la domanda:
Un prodotto EUROPEO con caratteristiche UGUALI o ESTREMAMENTE SIMILI alle Farsport top di gamma che costano circa 1500€, quanto costa?

A me vengono in mente solo le Scope Artech 2-4-6 che costano 4500€, però non conosco tutto il mercato.

 

[jokerout]

No la differenza sta quando le usi il feeling che ci trovi,quanto sono affidabili,quanto ti durano etc... perché se metti la ruota Cinese ultimo grido leggera,raggi in carbonio,canale largo,ma poi quando ci monti una Campagnolo anche di qualche anno fa è meglio di quella...allora che razzo me ne faccio di quelle caratteristiche così all'avanguardia?
Mi tengo i 2 etti in più,il canale più stretto,i raggi in acciaio e sono più felice.
Ma è un mio punto di vista personale...se volete comprare ruote Cinesi a 1700 euro fatelo tranquillamente.
E mi sembra che cmq non sia solo il mio punto di vista...ma anche di chi ha provato entrambe in tempi abbastanza ravvicinati e ha termini di paragone ancora più precisi.

Sono un felicissimo possessore di Farsport da 35 da un paio d’anni,ed ho anche le Roval Rapide clx 51/60 ,più di 3 volte il prezzo di listino delle prime.
Il vento lo sento più sulle prime che sulle seconde…questo per dire che l’altezza non basta,ma la sezione e la larghezza esterna anteriore hanno il loro perché.
Quando si sta sopra i 45/50Kmh..non c’è confronto…ma li il profilo conta…
In salita non sento la differenza dei 150gr in più…..ed in discesa più veloci del CLX più controllabili le feder.

Quindi giudicare una ruota se troppo costosa o meno solo a guardare a video il peso e le caratteristiche non serve a niente….non si dovrebbe fare in generale ma sulle ruote poi…
Dire che le caratteristiche delle farsport sono riscontrabili su ruote da 4000€ qualifica chi esprime questi concetti.

Certo che per andare a pascolare una ruota vale l’altra….e di sicuro meglio spendere poco tanto non si noterà la differenza…
OT:mi disgusta la raggiaura 3G di Campagnolo….
Le ruote é vero che devono essere efficienti…però prima devono piacermi

 

[vicarious]

D'accordo su tutto, ma il feeling è una questione assolutamente SOGGETTIVA, e dipende da 1000 fattori, che tipi di strade fai, su che bicicletta la monti, che ciclista sei, e 1000 altre variabili.

io parlavo semplicemente di un paragone per caratteristiche OGGETTIVE, peso, tipo di mozzi, tipo di raggi, ecc ecc

ripeto la domanda:
Un prodotto EUROPEO con caratteristiche UGUALI o ESTREMAMENTE SIMILI alle Farsport top di gamma che costano circa 1500€, quanto costa?

A me vengono in mente solo le Scope Artech 2-4-6 che costano 4500€, però non conosco tutto il mercato.

Io ho le Farsport da 45 con canale da 24 chiuso, raggi in carbonio.

Pro: leggerezza, prezzo e comodità montando copertoni da 28/30
Contro: il vento si sente parecchio

 

[WNC2]

Io ho le Farsport da 45 con canale da 24 chiuso, raggi in carbonio.

Pro: leggerezza, prezzo e comodità montando copertoni da 28/30
Contro: il vento si sente parecchio

Ti capisco benissimo, io ho le ZIPP 454, da 58 mm, e diem 30mm dietro e 28 davanti e il vento di traverso si sente da paura, ti sembra che la bici ti vada via da sotto, soprattutto davanti, quelli che hanno le alto profilo e dicono che il vento non lo sentono probabilmente, perché non hanno il vento dalle parti loro.

 

[vicarious]

Ti capisco benissimo, io ho le ZIPP 454, da 58 mm, e diem 30mm dietro e 28 davanti e il vento di traverso si sente da paura, ti sembra che la bici ti vada via da sotto, soprattutto davanti, quelli che hanno le alto profilo e dicono che il vento non lo sentono probabilmente, perché non hanno il vento dalle parti loro.

In discesa in alcune occasioni mi sono trovato in difficoltà, considera però che me la faccio sotto, sto sempre ben al di sotto della soglia di sicurezza

 

[Lupin III]

Tu prenditi il top di gamma Cinese...io mi tengo queste.

non c'e bisogno di arrabbiarsi, era solo per dire che il confronto si fa mele con mele, non mele con pere.
Dopo ognuno prende quello che vuole.