News Campagnolo: ristrutturazione con nuovo piano industriale e licenziamenti

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tornoindietro72

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nessuna analisi da esperto di cilomarkeetingdelcazzo... sono solo triste, molto triste, mentre sembra che qui tutti ci godano puntando il dito con il classico "lo dicevo io!" ...bravi, vi interessaste di calcio con le vostre scelte ovviamente la nazionale sarebbe già qualificata ai mondiali, giusto per fare un parallelo che possano capire tutti.
questo, se permetti, è un tuo pensiero, che rispetto ma non condivido, anche perché di calcio non mi interesso da decenni.
 

thornn

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trek
ma sono in Europa da anni, noi consumatori abbiamo visione molto molto ristretta ma a livello politico nazionale ed europeo i numeri li sanno oggi come dieci anni addietro, solo i cechi non hanno visto e si svegliano oggi, un pò come con la barzelletta dell'acquisto di gas dalla Russia, nessuno sapeva.
vediamo se mettono la tassa sui pacchi sotto i 150 dollari. questo darebbe una piccola scossa
 

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compriamo tutto online, vuoi vedre che per il gruppo ti serve un negozio fisico? lo troverei più logico quando devi comprare abbiagliamento e scarpe ma non è così. eventualmente ci sarà bisogno di meccanici che te lo montano, senza avere il negozio. e ne stanno spuntando. io ne conosco almeno un paio

il mondo reale non è questo forum, l'ecommerce è in crescita, ma siamo ben lungi dal "compriamo tutto online".

Anche in questo forum, quante volte ho letto "no Canyon non la comprerei perché la bicicletta la voglio vedere, toccare e provare".....

poi certo come tanti mestieri che sono spariti lentamente, molto probabilmente sparirà anche il canonico negozio di biciclette e ogni 10 negozi di biciclette rimarrà un'assemblatore-montatore.

Sono super conscio della cosa, vendo online dal 2003…
 

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perdonami ma chi distrugge il tessuto lavorativo in Occidente è chi delocalizza in Oriente, licenzia tutti qui e tiene i prezzi uguali. Perché se io compro la bici X, fatta in Vietnam, a 6000€ il telaio, arricchisco il marchio occidentale, che però è solo una scatola vuota.

Il "prezzo giusto" per un commerciante è il massimo prezzo che riesce a ottenere vendendo ovviamente il suo prodotto con successo, il resto è demagogia.

Come ha scritto già in un post precedente, l'errore è stato probabilmente trent'anni fa quando le aziende hanno iniziato a delocalizzare, pensando che i cinesi se ne sarebbero stati buoni buoni a fare quello che gli veniva chiesto su ordinazione, un nugolo di aziendine da 30/40 milioni di fatturato ha contribuito a creare mostri da 2 miliardi di fatturato, il resto è automatico.
 
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marco

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Il "prezzo giusto" per un commerciante è il massimo prezzo che riesce a ottenere vendendo ovviamente il suo prodotto con successo, il resto è demagogia.

Come ha scritto già in un post precedente, l'errore è stato probabilmente trent'anni fa quando le aziende hanno iniziato a delocalizzare, pensando che i cinesi se ne sarebbero stati buoni buoni a fare quello che gli veniva chiesto su ordinazione, un nugolo di aziendine da 30/40 milioni di fatturato ha contribuito a creare mostri da 2 miliardi di fatturato, il resto è automatico.

demagogia è dire che sia colpa dei consumatori perché comprano ad un prezzo più basso. È la moda del momento nella industry, dare la colpa al cliente che "deve essere educato". Vedere la conferenza demenziale fatta a Brunico o Bressanone da un media tedesco, dove la conclusione era proprio "dobbiamo educare il cliente". La seconda parte della frase implicita era "a spendere quello che diciamo noi". Pacche sulle spalle e via, verso un altro anno di successi.
 

pastronef

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parlando di mercato cinese, non si trova una copia di Giant Propel neanche a piangere. secondo me il colosso di Taiwan ha messo il veto sulle copie dei suoi modelli
 

marco

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da stabilire se ra un anno ci ssaranno ancora visto che come va il commercio, in generale

fin quando non la smetteranno di propinare listini dai prezzi assurdi, subito scontati perché non vendono, non ne usciranno mai. Abbassino i listini, taglino le strutture troppo grandi e si concentrino su quello che vuole il cliente, invece di credere di poterlo educare con stronzate social e ciuffetti che escono dal casco da 400€.
 

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demagogia è dire che sia colpa dei consumatori perché comprano ad un prezzo più basso. È la moda del momento nella industry, dare la colpa al cliente che "deve essere educato". Vedere la conferenza demenziale fatta a Brunico o Bressanone da un media tedesco, dove la conclusione era proprio "dobbiamo educare il cliente". La seconda parte della frase implicita era "a spendere quello che diciamo noi". Pacche sulle spalle e via, verso un altro anno di successi.

Sì, ma a prescindere dal punto di vista della questione, purtroppo, l'unica cosa sicura è che si sarebbe delocalizzato in ogni caso, se la politica fosse stato fare i prezzi più bassi, si sarebbe delocalizzato lo stesso.

Se sono un imprenditore e voglio guadagnare di più, cosa faccio? Delocalizzo.
Se sono un imprenditore e voglio fare i prezzi più bassi, che cosa faccio? Lavoro sul costo più alto di tutti che è quello del lavoro e quindi cosa faccio? Delocalizzo.

il problema grave è che ai cinesi non abbiamo chiesto di fare gli stracci a bassissima tecnologia, gli abbiamo portato noi il know how tecnologico per imparare a lavorare il carbonio e mille altre cose, creando un mostro che ne sa tecnologicamente più di te ormai, e riesce a produrre a costi bassissimi, perché fa dormire i dipendenti in fabbrica.
 

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parlando di mercato cinese, non si trova una copia di Giant Propel neanche a piangere. secondo me il colosso di Taiwan ha messo il veto sulle copie dei suoi modelli

E chi è che non mette il veto sulle copie dei propri modelli? Il problema è poi farlo rispettare il veto.

Alla Cina è stato permesso per 50 anni di copiare tutto E anche di quello adesso se ne pagano le conseguenze.
 

marco

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Sì, ma a prescindere dal punto di vista della questione, purtroppo, l'unica cosa sicura è che si sarebbe delocalizzato in ogni caso, se la politica fosse stato fare i prezzi più bassi, si sarebbe delocalizzato lo stesso.

Se sono un imprenditore e voglio guadagnare di più, cosa faccio? Delocalizzo.
Se sono un imprenditore e voglio fare i prezzi più bassi, che cosa faccio? Lavoro sul costo più alto di tutti che è quello del lavoro e quindi cosa faccio? Delocalizzo.

il problema grave è che ai cinesi non abbiamo chiesto di fare gli stracci a bassissima tecnologia, gli abbiamo portato noi il know how tecnologico per imparare a lavorare il carbonio e mille altre cose, creando un mostro che ne sa tecnologicamente più di te ormai, e riesce a produrre a costi bassissimi, perché fa dormire i dipendenti in fabbrica.

Delocalizzare in sé non è il problema. Anche Apple fa tutto in Cina, e non mi pare in crisi.
Il problema è poi puntare TUTTI solo all'high end perché "lì sì che ho margine", spalancando le porte ai cinesi sulla media e bassa gamma. I pecoroni.
 

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Delocalizzare in sé non è il problema. Anche Apple fa tutto in Cina, e non mi pare in crisi.
Il problema è poi puntare TUTTI solo all'high end perché "lì sì che ho margine", spalancando le porte ai cinesi sulla media e bassa gamma. I pecoroni.

qui ti contraddici, Apple nel suo settore è SUPER HIGH LEVEL e anche nel suo settore sono usciti colossi che danno problemi, OPPO huawei ecc ecc

La delocalizzazione porta automaticamente alla necessità di puntare all'alta e altissima gamma, perché lì c'è un valore aggiunto superiore, non puoi più competere nei settori di bassa gamma dove ci sono dei margini risicatissimi e una lotta di prezzi.

Il problema è che ora i cinesi sono arrivati a produrre anche l'alta gamma a casa loro e per conto loro, che poi è semplicemente cambiare il nome del marchio sul telaio, perché sono già tanti anni che fanno l'alta gamma per il mercato occidentale conto terzi
 
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qui ti contraddici, Apple nel suo settore è SUPER HIGH LEVEL e anche nel suo settore sono usciti colossi che danno problemi, OPPO huawei ecc ecc

La delocalizzazione porta automaticamente alla necessità di puntare all'alta e altissima gamma, perché lì c'è un valore aggiunto superiore, non puoi più competere nei settori di bassa gamma dove ci sono dei margini risicatissimi e una lotta di prezzi.

Il problema è che ora i cinesi sono arrivati a produrre anche l'alta gamma a casa loro e per conto loro, che poi è semplicemente cambiare il nome del marchio sul telaio, perché sono già tanti anni che fanno l'alta gamma per il mercato occidentale conto terzi

Non mi contraddico. Quanti altri brand di telefoni e computer conosci che puntano solo sull'high end? Ora porta il paragone nel settore ciclo, anche solo bdc. Colnago, Pinarello, Bianchi, Wilier, giusto per citare le italiane. Dove puntano TUTTE?

Quello che dici tu non è vero: guarda l'esempio Cube. Lavorano sui numeri, e una loro bici in negozio costa di meno di una Canyon online.
 

camoscio d'oro

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non è una questione "lo dicevo io", la questione è che CHIUNQUE di NOI, ogni volta che fa un acquisto su un sito cinese, contribuisce a questo, perchè la botte piena e la moglie ubriaca non si può avere.
Verissimo ma per difendere le politiche di Campagnolo si diceva spesso che i prezzi dei loro prodotti non erano alti di per sé, erano alti per le tasche del ciclista italiano medio...evidentemente non solo per questo. Dove sono andati a finire tutti questi benestanti disposti a spendere per il lusso ciclistico? Hanno preferito anche loro il Dura Ace?
 
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Sì, ma a prescindere dal punto di vista della questione, purtroppo, l'unica cosa sicura è che si sarebbe delocalizzato in ogni caso, se la politica fosse stato fare i prezzi più bassi, si sarebbe delocalizzato lo stesso.

Se sono un imprenditore e voglio guadagnare di più, cosa faccio? Delocalizzo.
Se sono un imprenditore e voglio fare i prezzi più bassi, che cosa faccio? Lavoro sul costo più alto di tutti che è quello del lavoro e quindi cosa faccio? Delocalizzo.

il problema grave è che ai cinesi non abbiamo chiesto di fare gli stracci a bassissima tecnologia, gli abbiamo portato noi il know how tecnologico per imparare a lavorare il carbonio e mille altre cose, creando un mostro che ne sa tecnologicamente più di te ormai, e riesce a produrre a costi bassissimi, perché fa dormire i dipendenti in fabbrica.
......Ma l'importante è riuscire a comprare un gruppo a 500€ e ruote da 1200g con cuscinetti in ceramica e raggi in carbonio a 1300€, poi degl'altri chi se ne frega, siano cinesi o italiani.
 

marco

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......Ma l'importante è riuscire a comprare un gruppo a 500€ e ruote da 1200g con cuscinetti in ceramica e raggi in carbonio a 1300€, poi degl'altri chi se ne frega, siano cinesi o italiani.

quindi il consumatore, al momento dell'acquisto, deve informarsi su:
- origine azienda
- origine lavoratori
- origine materie prime
- calco del sedere del proprietario

E solo a quel punto, appurata la solidità morale della suddetta azienda, procederà all'acquisto per sostenere l'economia locale.
 

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Verissimo ma per difendere le politiche di Campagnolo si diceva spesso che i prezzi dei loro prodotti non erano alti di per sé, erano alti per le tasche del ciclista italiano medio...evidentemente non solo per questo. Dove sono andati a finire tutti questi benestanti disposti a spendere per il lusso ciclistico? Hanno preferito anche loro il Dura Ace?

Se ne era già parlato tempo fa in occasione dell'uscita di non so quale modello o dell'uscita temporanea di campagnolo dal PRO TOUR.

Campagnolo non ha rinnovato la sua immagine, forse è nella mente dei cinquantenni-sessantenni, i giovani non conoscono campagnolo perché in giro fondamentalmente non c'è, poi non la trovi praticamente mai come primo allestimento anche sull'alta gamma tranne casi rarissimi anche questo non aiuta.

quindi scegliere campagnolo, probabilmente è come scegliere una bici in acciaio o un titanio o il legno di 2 giorni fa :-)xxxx , lo fai per una scelta ben precisa che esula da un discorso di prestazioni, qualità e quant'altro.

soggetto alto spendente che vuole differenziarsi anche nel campo dell'alta gamma.

Anni fa c'era la guerra Shimano/Campagnolo, e io ero un campagnolista, poi è diventata Shimano/Sram ma a quei tempi non pedalavo e mi sono perso qualche puntata della serie.
 
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......Ma l'importante è riuscire a comprare un gruppo a 500€ e ruote da 1200g con cuscinetti in ceramica e raggi in carbonio a 1300€, poi degl'altri chi se ne frega, siano cinesi o italiani.

Finché hai anche tu un lavoro e questi meccanismi di economia non ti tangono per un qualche motivo sono assolutamente d'accordo con te.

è lo stesso discorso che faccio io quando si parla di pianeta ecologia, futuro, sostenibilità, ho 64 anni, quindi statisticamente ho ancora 20-30 anni di vita, i miei cani moriranno tutti prima di me, diciamo che del pianeta me ne posso iniziare a fregare discretamente, se ne preoccuperà chi ha dei figli.
 
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