News Campagnolo – Nota Ufficiale

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Brescia
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
C'è la credenza che "visto che è elettronica" si assembli da sola, non costi niente, che problemi ci sono.
Uno dei grossi problemi è che finchè sei sul banco funziona tutto, ma poi fuori è un altro paio di maniche garantirne il funzionamento nel tempo. E questo costa lavoro e quindi anche denaro.
Fermo restando che che non è certo tutta elettronica, buona parte della trasmissione è ancora del tutto meccanica, e anche nello stesso cambio e deragliatore se l'azionamento è elettronico, gli attuatori sono ancora un parallelogramma e una gabbia che guida la catena su pignoni e corone. catena pignoni e corone che sono ancora assolutamente analogiche.
Se voi aveste mai giocato a farvi un cambio, magari con dei motorini passo passo e basandovi su un microprocessore open come Arduino, pur con tutte le premesse di farlo per gioco, vi sareste almeno resi conto di che cosa vuol dire un cambio elettronico e la sua applicazione sul campo. E ancora non parliamo di riduzione delle dimensioni, impermeabilità, affidabilità.
Infatti le complicazioni ci sono, gia i servomotori duraturi impermeabili e precisi non sono economici ma poi c'è tutta la meccanica attorno oltre che l'elettronica per renderlo affidabile preciso duraturo e con l'app figa che fa un sacco di cose ma devi poi sviluppare tutto il software e gestirlo

Del cambio meccanico togli filo guaine e la meccanica del comando che per carità non é banale ma nemmeno una complicazione mostruosa, il resto é ancora tutto ben presente
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
C'è sempre qualcheduno che dice " che non si può fare".
Non ho detto "non si può fare" ho detto non lo farei per x motivi, poi uno puo sempre credere che gli altri son tutti piu scemi e la sua idea é geniale ma finché ne straparla e basta non é che sia molto convincente
Chi ha idee e le sa realizzare ne parla in modo un poco poco diverso da te
 
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camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
Allora i commenti si dividono tra quelli che apportano qualche contenuto interessante alla discussione e quelli che dicono fregnacce.
Ascolta...La maratona (non delle Dolomiti, quella a piedi) sta vivendo il suo periodo d'oro, sia a livello di prestazioni assolute sia a livello di numero dei partecipanti, sta diventando uno sport "cool" con premi milionari; sembra che la ragione di vita del businessman con loft affacciato su Centrale Park arrivato a 40 anni stia diventando correre la maratona sotto le 3 ore. Ora, penso che si convenga tutti che la corsa sia uno degli sport più primitivi, essenziali, a-tecnologici (e francamente poco spettacolari) che possano esistere eppure tira ancora parecchio; evidentemente c'è ancora chi chiede questo genere di sfide ataviche. Il futuro che prospetti potrebbe anche essere possibile ma non mi pare sia così inevitabile
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Italia
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Bici
Colnago V3Rs
Ascolta...La maratona (non delle Dolomiti, quella a piedi) sta vivendo il suo periodo d'oro, sia a livello di prestazioni assolute sia a livello di numero dei partecipanti, sta diventando uno sport "cool" con premi milionari; sembra che la ragione di vita del businessman con loft affacciato su Centrale Park arrivato a 40 anni stia diventando correre la maratona sotto le 3 ore. Ora, penso che si convenga tutti che la corsa sia uno degli sport più primitivi, essenziali, a-tecnologici (e francamente poco spettacolari) che possano esistere eppure tira ancora parecchio; evidentemente c'è ancora chi chiede questo genere di sfide ataviche. Il futuro che prospetti potrebbe anche essere possibile ma non mi pare sia così inevitabile
Per non dimenticare sport come il tiro del giavellotto che esistono dai tempi di Tucidide, ci sara’ un motivo se nessuno ha ancora pensato di metterci un razzo dentro …
 
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bach7

Velocista
10 Gennaio 2011
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Pinifarina
Il pubblico non si accorgerà di niente e si godrà lo spettacolo. A chi interessa se oggi Norris parte con con la prima o la seconda? A nessuno: guarderanno solo chi arriva davanti alla prima curva
Forse sono stato troppo "semplice" nella mia esposizione.

Faccio un esempio per spiegarmi meglio: oggi tutti i telai di bici si somigliano a grandi linee. Sono pochi i casi di diversificazione: una polivalente qualsiasi avrà manubrio con passaggio integrato,sezioni aero ma non troppo, carro posteriore basso, ecc.

Questo perché tra regolamenti e processi di realizzazione, le scelte ottimali poi per forza devono convergere.

Immaginiamo nel futuro dove ogni aspetto di una competizione viene gestita dalla ai: io mi aspetto una "convergenza" di queste scelte, a maggior ragione se gli sarà dato il compito di elaborare la strategia migliore.

Da qui verrebbe fuori un ciclismo molto molto diverso.
 
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paolone8

Apprendista Velocista
13 Giugno 2008
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Casati laser chorus
Infatti le complicazioni ci sono, gia i servomotori duraturi impermeabili e precisi non sono economici ma poi c'è tutta la meccanica attorno oltre che l'elettronica per renderlo affidabile preciso duraturo e con l'app figa che fa un sacco di cose ma devi poi sviluppare tutto il software e gestirlo

Del cambio meccanico togli filo guaine e la meccanica del comando che per carità non é banale ma nemmeno una complicazione mostruosa, il resto é ancora tutto ben presente
I comandi elettronici, dovrebbero costare una minima parte dei meccanici. Sono molto più vicini a un semplice freno senza comando cambio che a un cambio meccanico. Diciamo che con una leva freno più 5€ hai un comando cambio wireless. I servomotori ormai si usano in una infinitá di applicazioni e anche quelli costano una miseria. Un cambio elettro attuato costa più di un meccanico, ma parliamo di spiccioli.
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
I comandi elettronici, dovrebbero costare una minima parte dei meccanici. Sono molto più vicini a un semplice freno senza comando cambio che a un cambio meccanico.
beh c'è tutta l'elettronica non é che sono solo una leva meccanica
Diciamo che con una leva freno più 5€ hai un comando cambio wireless. I servomotori ormai si usano in una infinitá di applicazioni e anche quelli costano una miseria. Un cambio elettro attuato costa più di un meccanico, ma parliamo di spiccioli.
Sono poco convinto del tutto ma ad ogni modo ribadisco che non mi sembra un settore dove fanno cartello ne che siano 3 aziende di scemi a far pagare di più un prodotto che se lo vendessero al prezzo che pensa qualcuno semplicemente ammazzerebbe la concorrenza
 

paolone8

Apprendista Velocista
13 Giugno 2008
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Casati laser chorus
beh c'è tutta l'elettronica non é che sono solo una leva meccanica

Sono poco convinto del tutto ma ad ogni modo ribadisco che non mi sembra un settore dove fanno cartello ne che siano 3 aziende di scemi a far pagare di più un prodotto che se lo vendessero al prezzo che pensa qualcuno semplicemente ammazzerebbe la concorrenza
L'elettronica di un comando è inferiore a quella di un mouse. Guarda quanto costa. Quanto costa il gruppo elettronico cinese?
 

paolone8

Apprendista Velocista
13 Giugno 2008
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Casati laser chorus
A memoria piu del corrispettivo meccanico :mrgreen: che costi meno dei top brand ovvio
Ecco, la seconda parte è quella che rende l'idea. Costa meno ma l' elettronica è la stessa roba. L' elettronica la fanno pagare di più perché è più ambita. Il prezzo non è il valore, ma quello che il mercato è disposto a pagare. In molti ambiti, dove l'elettronica ha sostituito la meccanica i prezzi sono scesi, ovviamente non nell'immediato.
 

calmorr

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2012
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Pinarello Dogma AK61/ FPQuattro/Villata inox
Mah, mentre aspettiamo di vedere una fantasmagorica gara di BikeGP gestita dall'AI (non vedo l'ora) speriamo che Campagnolo torni a darci ottimi gruppi di media gamma.
Se Campagnolo veramente spendesse le sue risorse per fare un gruppo "migliore" di quelli attuali in 5 anni chiuderebbe.Dovrebbe invece fare qualche cosa talmente avanti agli altri che tutti dovrebbero fare la coda per bussare alla sua porta.
 

calmorr

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2012
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2.926
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Bici
Pinarello Dogma AK61/ FPQuattro/Villata inox
Nel senso che dovrebbe sviluppare qualche sistema moooolto migliore e diverso dai gruppi attuali ad un prezzo competitivo
 
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andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Ecco, la seconda parte è quella che rende l'idea. Costa meno ma l' elettronica è la stessa roba. L' elettronica la fanno pagare di più perché è più ambita. Il prezzo non è il valore, ma quello che il mercato è disposto a pagare. In molti ambiti, dove l'elettronica ha sostituito la meccanica i prezzi sono scesi, ovviamente non nell'immediato.
Anche il cambio meccanico i cinesi lo vendono a molto meno dei top brand

Comunque qui l'elettronica ha sostituito una piccola parte della meccanica, non tutta e i prezzi pur essendo così da anni non sono scesi