News Il campione del mondo amatori a crono sospeso per doping

leandro_loi

via col vento
20 Luglio 2019
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dovunque si possa pedalare
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mia
A parte la contraddizione o meno, è il campione del mondo di quelli che hanno potuto partecipare, perché non credo che tutti gli amatori che competono, anche a livelli assoluti dell'amatorialismo, se lo siano potuti permettere.
Mi pare del tutto evidente che vince chi partecipa.. Anche nel mondo professionistico. Sai quanti piloti vorrebbero partecipare alle competizioni motorostiche di alto livello, e non possono perchè non possono portare soldi, e magari andrebbero più forte di certi piloti con la valigia piena di dollari degli sponsor, quindi non hanno la possibilità di mettersi in mostra, accedere ai team che hanno chance di vincere, e infine vincere? E' la vita.
 

mikimetal91

Scalatore
10 Agosto 2010
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Pellegrino proto01
ho un mio grande amico che fa il cuoco in America e gareggia nei master, 8 su 10 sono in trt, magari ognuno ha i suoi motivi ma di fatto è cosi'
in america sono partiti per la tangente, per loro prendere 250mg di testo a settimana significa "stare in TRT". In italia, la dose massima considerata TRT (ovviamente lo è se ne hai effettivamente bisogno ed il medico te la prescrive) è 75mg, massimo 100mg se sei un omone di 2 metri
 

andry96

Recordman
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
in america sono partiti per la tangente, per loro prendere 250mg di testo a settimana significa "stare in TRT". In italia, la dose massima considerata TRT (ovviamente lo è se ne hai effettivamente bisogno ed il medico te la prescrive) è 75mg, massimo 100mg se sei un omone di 2 metri
ma non li prenderei proprio ad esempio di sanità e cure continue a prescindere, non solo il trt ma ormai la stare in cura continua per ogni cosa è la norma, vedi le punturine dimagranti e tanto altro
 

LIUL

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bo
Ahahahah sono morto :-P


A parte la contraddizione o meno, è il campione del mondo di quelli che hanno potuto partecipare, perché non credo che tutti gli amatori che competono, anche a livelli assoluti dell'amatorialismo, se lo siano potuti permettere.
Dai un po' fa ridere, devo essere sincero, anche se io sono generalmente favorevole alle competizioni in ogni salsa
c'è gente che non fa gare e va più forte di chi vince le granfondo, la gara si fa con chi partecipa...
 

LIUL

Apprendista Cronoman
2 Gennaio 2017
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ma non li prenderei proprio ad esempio di sanità e cure continue a prescindere, non solo il trt ma ormai la stare in cura continua per ogni cosa è la norma, vedi le punturine dimagranti e tanto altro
infatti come dicevo è probabilmente un estremo ma in Italia siamo all'opposto, per ottenere una cura devi essere un vegetale
 

LIUL

Apprendista Cronoman
2 Gennaio 2017
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bo
questo non lo puoi sapere. quanto forte vai rispetto agli altri lo sai quando ti metti il numeretto sulla schiena.
si certo, io ragionavo sui tempi sulle salite (poi ovvio la gara è tanto altro) ma il succo del discorso è che chi vince una gara è il più forte dei partecipanti, questo vale anche per il Tour... Quindi se uno vince il campionato del mondo amatori secondo me ha pieno diritto di essere campione...
 

Masao1

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Castle of the river
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Specialized tarmac
Mi pare del tutto evidente che vince chi partecipa.. Anche nel mondo professionistico. Sai quanti piloti vorrebbero partecipare alle competizioni motorostiche di alto livello, e non possono perchè non possono portare soldi, e magari andrebbero più forte di certi piloti con la valigia piena di dollari degli sponsor, quindi non hanno la possibilità di mettersi in mostra, accedere ai team che hanno chance di vincere, e infine vincere? E' la vita.
Non hai capito la mia osservazione, mi sono spiegato in maniera troppo semplice. Un professionista di ciclismo di livello nazionale, ha comunque la partecipazione garantita al campionato del mondo, come in altri sport simili. Un ottimo amatore di livello nazionale, non credo che abbia la trasferta pagata, in questo caso, in Australia. Non tutti credo abbiano le stesse capacità economiche per potersi permettere certi exploit, questo intendevo
 
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mlv

Cronoman
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Specialized Venge SWorks - Colnago CT2 HP titanio
Qui ci sono troppe caxxate ... bisogna sfrondare un po' di messaggi. Facciamo che chi non ha mai fatto una gara ciclistica la pianta, se no io apro il thread "aboliamo il cicloturismo". Chi invece ha fatto gare amatoriali ma ha smesso da quando arriva merdesimo può commentare, pur di iniziare il post con "io me merdesimo ...". Ahahhahaha
 
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EMAC

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Trek Emonda
non capisco il motivo sinceramente, dov'è il problema nel fare agonismo? parliamo di valori fisiologici. All'estero è cosi', in una gara master difficilmente trovi qualcuno che non è in trt, magari è un estremo però io non lo vedo un problema
Perché con lo stesso principio , uno con l'ematocrito basso per natura dovrebbe avere il diritto di prendere l'epo per portarlo ad un livello ottimale .
 
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Qui ci sono troppe caxxate ... bisogna sfrondare un po' di messaggi. Facciamo che chi non ha mai fatto una gara ciclistica la pianta, se no io apro il thread "aboliamo il cicloturismo". Chi invece ha fatto gare amatoriali ma ha smesso da quando arriva merdesimo può commentare, pur di iniziare il post con "io me merdesimo ...". Ahahhahaha
Se qualcuno si è offeso (e non capisco perché) preciso che voleva essere un post scherzoso per dire (in modo ora più serio) che alcuni di questi commenti mi sembrano di ciclisti che non hanno mai fatto agonismo, altri di ciclisti che hanno smesso e ora sparano sulla Croce Rossa.

Lo dico perché conosco molti cicloamatori che sfottono chi prova a mantenersi competitivo nonostante le difficoltà, l'età e magari le malattie. Io l'ho sempre considerato un atteggiamento vile. E io di fronte al Campione del Mondo a crono over 60 (se è pulito) mi tolgo il cappello. Anche perché conosco alcuni dei Campioni Regionali over 60 in Italia e sono fortissimi.
 
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mlv

Cronoman
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Ormai il confine tra scherzo, sarcasmo ed ironia sull'internet è stato ampiamente annullato ed appiattito.
Per questo ho precisato che voleva essere scherzoso (anche se mi sembrava chiaro). E poi io penso che di fronte a 70enni che riescono a fare 40 di media in una crono da 15-20km ci vorrebbe un po' di rispetto e di apprezzamento, soprattutto da chi usualmente gira a 20 di media. Invece purtroppo il cicloturista scarso spesso si permette di commentare: "ha vinto la Coppa del Nonno"
 
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motogpdesmo16

via col vento
29 Ottobre 2008
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Trek Madone 4.7
Se qualcuno si è offeso (e non capisco perché) preciso che voleva essere un post scherzoso per dire (in modo ora più serio) che alcuni di questi commenti mi sembrano di ciclisti che non hanno mai fatto agonismo, altri di ciclisti che hanno smesso e ora sparano sulla Croce Rossa.

Lo dico perché conosco molti cicloamatori che sfottono chi prova a mantenersi competitivo nonostante le difficoltà, l'età e magari le malattie. Io l'ho sempre considerato un atteggiamento vile. E io di fronte al Campione del Mondo a crono over 60 (se è pulito) mi tolgo il cappello. Anche perché conosco alcuni dei Campioni Regionali over 60 in Italia e sono fortissimi.
Questo è certamente un commento di buon senso.
Eppure molti, in questo thread, hanno messo in dubbio il valore del titolo amatoriale adducendo che non si sono confrontati con tutti gli amatori...
Anche io ho il piacere di conoscere e di pedalare con un ex campione nazionale over 60 (ora abbondamente over 70) e garantisco come le suoni ancora a persone che hanno 30-40 anni di meno.

Personalmente non mi sono sentito offeso dal tuo commenti anzi, condivido quello che hai scritto, semplicemente non mi è piaciuto il tono gradasso/strafottente che hai usato e per il quale non ho potuto fare altro che apostrofarti (bonariamente) con quello che poi ho scritto. o-o
 

mlv

Cronoman
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Specialized Venge SWorks - Colnago CT2 HP titanio
Questo è certamente un commento di buon senso.
Eppure molti, in questo thread, hanno messo in dubbio il valore del titolo amatoriale adducendo che non si sono confrontati con tutti gli amatori...
Anche io ho il piacere di conoscere e di pedalare con un ex campione nazionale over 60 (ora abbondamente over 70) e garantisco come le suoni ancora a persone che hanno 30-40 anni di meno.

Personalmente non mi sono sentito offeso dal tuo commenti anzi, condivido quello che hai scritto, semplicemente non mi è piaciuto il tono gradasso che hai usato e per il quale non ho potuto fare altro che scriverti (bonariamente) quello che ho scritto. o-o
Non certo io. Mi piacerebbe tanto essere Campione Mondiale over 60 a crono; mi accontenterei anche di essere Campione Italiano; ma non riuscirò purtroppo nemmeno a essere Campione Regionale. Non per questo mi permetto di disprezzare chi ci riesce, come farebbe la volpe con l'uva.
 

WNC2

wnc2.biz
5 Dicembre 2008
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zoagli
www.wnc2.biz
Bici
Canyon - Aeroad CFR
non capisco il motivo sinceramente, dov'è il problema nel fare agonismo? parliamo di valori fisiologici. All'estero è cosi', in una gara master difficilmente trovi qualcuno che non è in trt, magari è un estremo però io non lo vedo un problema

Il valore fisiologico è quello che ti fornisce la natura in proporzione ai tuoi anni e alla tua genetica.

Quando modifichi il valore fisiologico, vuol dire che entra in campo una questione ESOGENA, cioè assumi dosi esterne di TESTOSTERONE e qui entra in campo il regolamento WADA.

Quindi, un cinquantenne (o quel che è) normale e un cinquantenne che decide di fare una TRT, non partono assolutamente allo stesso livello ed è giusto che non partano assieme.

Diverso il caso, ma è più che rarissimo, nel caso ci sia una patologia particolare per la quale devi intervenire, con una cura base di testosterone e questo può succedere anche a vent'anni, in quel caso richiedi una TUT, che per testosterone difficilmente viene concessa.

poi a parte i discorsi di chi la spara grossa, all'estero funziona esattamente come in Italia, cioè probabilmente viene testato un amatore agonista su 100.000, e quindi magari tanta gente (vorrei vedere questo "tanti") in TRT la passa liscia.
 

Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Italia
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Colnago V3Rs
Diverso il caso, ma è più che rarissimo, nel caso ci sia una patologia particolare per la quale devi intervenire, con una cura base di testosterone e questo può succedere anche a vent'anni, in quel caso richiedi una TUT, che per testosterone difficilmente viene concessa.
Su questo non sono molto d'accordo, se hai una patologia che ti impedisce di avere prestazioni adeguate in competizioni ciclistiche semplicemente non fai competizioni ciclistiche, non ti fai dare la TUE.

Un conto è la TUE per le spruzzate di ventolin per l'asma stagionale (e qualcuno ha provato ad abusare anche di quelle ...), un altro conto sarebbe una TUE per testosterone basso o ematocrito basso ...