Ciclisti over 50 (vol.3)

[yagone64]

Ma sperpriori aumentare l'ossigenazione muscolare con una crema che riscalda il derma e la parte appena sottostante richiamando sangue, è come sperare di sistemare una frattura con un cerotto
Magari qualcosina fa, ma tipo uno 0,1%, è più effetto placebo secondo me

Ma si, sono come le percentuali di guadagno watt con i vari componenti della bici, possiamo dire a priori che ciò non avvenga?
Comunque, almeno la mia, non è una crema riscaldante, anzi ti dà una leggera sensazione di fresco

Prodotti bici scontati

 

[loiety]

L'acido lattico non è affatto una leggenda metropolitana, non so dove hai letto questa cosa, so bene cosa è il lattato, negli scorsi anni ho fatto due test per definire le zone con la lettura del lattato
Se delle aziende scrivono che le loro creme aiutano l'ossigenazione dei muscoli, hai tu le capacità di dire che questo è impossibile? Io no, le volte che ho usato la mia, non ho riscontrato cambiamenti significativi ma, non è che durante ho fatto prelievi per verificare il lattato, per questo ho scritto "funziona? Boh!"
Fosse anche una piccolissima percentuale...

Allora mi spiego meglio. L'acido lattico esiste, ma se leggi quell'articolo non è così negativo come si dice. Il grosso dei dolori sono dovuti ai suoi residui e a microlesioni, in quanto il corpo lo riconverte quasi immediatamente. In realtà dall'acido lattico deriva il lattato che viene riutilizzato in maniera positiva.
Peraltro il ph del nostro corpo è una cosa molto fissa in quanto siamo una grossa soluzione tampone sotto forma di scimmie, per cui la famosa idea di essere pieni di acido, quale che sia, non ha un gran senso. Quindi ovviamente noi produciamo acido lattico, ma quello che capita dopo è frutto di "credenze" che si avevano anni fa. Lo spiega abbastanza bene quell'articolo.

 

[loiety]

Ma si, sono come le percentuali di guadagno watt con i vari componenti della bici, possiamo dire a priori che ciò non avvenga?
Comunque, almeno la mia, non è una crema riscaldante, anzi ti dà una leggera sensazione di fresco

IL lattato va usato

ascolta anche bene verso minuto 11 e ascolta la storia della rana morta
In pratica, spiega che l'acido lattico se ne va in 15 minuti, prima che tu riesca a mettere quella crema.
Ah, il video è interessante anche per @bob1972 e spiega perché andare a tutta ogni tanto non fa affatto male.

ps: io ho trovato un video, ma questa cosa l'ho letta e sentita più volte, la darei come assodata. Non avendo tanti skill in biologia non sarei mai stato in grado di spiegarla e sostenere una discussione in merito.

 

[yagone64]

Allora mi spiego meglio. L'acido lattico esiste, ma se leggi quell'articolo non è così negativo come si dice. Il grosso dei dolori sono dovuti ai suoi residui e a microlesioni, in quanto il corpo lo riconverte quasi immediatamente. In realtà dall'acido lattico deriva il lattato che viene riutilizzato in maniera positiva.
Peraltro il ph del nostro corpo è una cosa molto fissa in quanto siamo una grossa soluzione tampone sotto forma di scimmie, per cui la famosa idea di essere pieni di acido, quale che sia, non ha un gran senso. Quindi ovviamente noi produciamo acido lattico, ma quello che capita dopo è frutto di "credenze" che si avevano anni fa. Lo spiega abbastanza bene quell'articolo.

Tutte cose che già sapevo, ma non capisco cosa c'entra con una crema che promette una migliore ossigenazione dei muscoli?

 

[yagone64]

IL lattato va usato

ascolta anche bene verso minuto 11 e ascolta la storia della rana morta
In pratica, spiega che l'acido lattico se ne va in 15 minuti, prima che tu riesca a mettere quella crema.
Ah, il video è interessante anche per @bob1972 e spiega perché andare a tutta ogni tanto non fa affatto male.

ps: io ho trovato un video, ma questa cosa l'ho letta e sentita più volte, la darei come assodata. Non avendo tanti skill in biologia non sarei mai stato in grado di spiegarla e sostenere una discussione in merito.

Minkia, ma leggete quello che si scrive o andate a kazzum, la crema si mette prima dell'uscita
Vabbè mi arrendo, meno male che fin dall'inizio avevo scritto che non avevo sentito effetti particolari durante l'utilizzo

 

[loiety]

Tutte cose che già sapevo, ma non capisco cosa c'entra con una crema che promette una migliore ossigenazione dei muscoli?

Qui parla esplicitamente di acido lattico.

 

[yagone64]

Vedi l'allegato 516162
Qui parla esplicitamente di acido lattico.

E quindi?
Metto la descrizione del prodotto così magari...

Puoi tu dire con assoluta certezza che questo non avvenga?

 

[VADABRUT]

Vado su e giù tutta l'estate ma i rifiuti mi mancano...
Paesaggisticamente è molto bello...o sei venuto con la giornata sbagliata quando c'è nebbia ,oppure non so...
Concordo sul fatto che la strada a scendere verso Vara è disastrata,ma purtroppo questo è un po' lo stato generale delle italiche strade...

Sul Faiallo sono andato 2 volte, la prima con alcuni amici molti anni fa e in cima c' erano le nuvole basse, se non ricordo male eravamo scesi dalla stessa parte perchè loro non fanno mai più di 90-100 km. La seconda volta è quella indicata nel link strava che ho postato, c' era il sole ed era una bella giornata. A me del panorama non è che interessi granchè, ci sono posti migliori del Faiallo. Anche a Caldirola non credo che tornerò più, mentre ci sono alcune salite della Valle d' Aosta che mi piacerebbe rifare ma a condizione di stare qualche giorno a Etroubles dove ho una casa, non parto apposta da qui per andare a fare una o due salite. Comunque vedremo......

 

[VADABRUT]

Non fermatevi, approfondite la storia delle cremine, dell' acido lattico, dei massaggi, portate ricerche scientifiche e video a supporto delle vostre teorie, massacrate @yagone64 , anzi, massacratevi a vicenda, depilati contro pelosi, massaggiati contro schiaffeggiati, sono argomenti trattati di rado.......
Cià......vi do un altro spunto: io uso l' olio di canfora di tanto in tanto, costa poco e fa quel che deve fare. Il mio massaggiatore ( Manone ) dal quale non vado da un bel pezzo perchè per fortuna non ne ho bisogno, usa l' olio di mandorle dolci, mia figlia sta provando questa: https://www.piumedical.it/arnica-thermo-75ml.html

 

[loiety]

E quindi?
Metto la descrizione del prodotto così magari... Vedi l'allegato 516163

Puoi tu dire con assoluta certezza che questo non avvenga?

Io spero che tu sappia che non funziona così. Ovvero, tocca al produttore dimostrare che funziona, non a me dire che non funziona. Lavoro nella scienza, è sempre chi fa una affermazione straordinaria a doverlo dimostrare. Se questi signori hanno fatto un test in doppio cieco con centinaia di atleti misurando il lattatato prima e dopo con un gruppo di controllo col placebo, amen. Altrimenti rientra nelle affermazioni straordinarie. Fermo restando che la produzione di acido lattico non è un male.
Questo dubito che sia un farmaco, solo se è un farmaco deve essere dimostrata l'efficacia, altrimenti basta che non faccia male.

Farmaci e integratori alimentari: quali sono le differenze? - Principium Life Italia

Farmaci e integratori alimentari sono utili alleati della salute del nostro corpo, ma quali sono le differenze tra i due?

www.principiumlife.com

https://dermadue.it/che-cose-un-cosmetico/

 

[loiety]

Non fermatevi, approfondite la storia delle cremine, dell' acido lattico, dei massaggi, portate ricerche scientifiche e video a supporto delle vostre teorie, massacrate @yagone64 , anzi, massacratevi a vicenda, depilati contro pelosi, massaggiati contro schiaffeggiati, sono argomenti trattati di rado.......
Cià......vi do un altro spunto: io uso l' olio di canfora di tanto in tanto, costa poco e fa quel che deve fare. Il mio massaggiatore ( Manone ) dal quale non vado da un bel pezzo perchè per fortuna non ne ho bisogno, usa l' olio di mandorle dolci, mia figlia sta provando questa: https://www.piumedical.it/arnica-thermo-75ml.html

Ci sono due modi di discutere. Quello che parte sempre dal sostenere acriticamente quello che si pensava prima, e quello per cui si cerca qualche cosa e poi se ne esce, a ragione o torto, che se ne sa di più.

 

[yagone64]

Fermo restando che la produzione di acido lattico non è un male.

Anche solo questa tua affermazione mi fa desistere dal continuare, alzo bandiera bianca

 

[yagone64]

Non fermatevi, approfondite la storia delle cremine, dell' acido lattico, dei massaggi, portate ricerche scientifiche e video a supporto delle vostre teorie, massacrate @yagone64 , anzi, massacratevi a vicenda, depilati contro pelosi, massaggiati contro schiaffeggiati, sono argomenti trattati di rado.......
Cià......vi do un altro spunto: io uso l' olio di canfora di tanto in tanto, costa poco e fa quel che deve fare. Il mio massaggiatore ( Manone ) dal quale non vado da un bel pezzo perchè per fortuna non ne ho bisogno, usa l' olio di mandorle dolci, mia figlia sta provando questa: https://www.piumedical.it/arnica-thermo-75ml.html

Il bello è che si sta facendo una crociata su qualcosa che, io per primo che l'ho usata, ho scritto non so se effettivamente funziona

 

[bicilook]

Sul Faiallo sono andato 2 volte, la prima con alcuni amici molti anni fa e in cima c' erano le nuvole basse, se non ricordo male eravamo scesi dalla stessa parte perchè loro non fanno mai più di 90-100 km. La seconda volta è quella indicata nel link strava che ho postato, c' era il sole ed era una bella giornata. A me del panorama non è che interessi granchè, ci sono posti migliori del Faiallo. Anche a Caldirola non credo che tornerò più, mentre ci sono alcune salite della Valle d' Aosta che mi piacerebbe rifare ma a condizione di stare qualche giorno a Etroubles dove ho una casa, non parto apposta da qui per andare a fare una o due salite. Comunque vedremo......

Che ci siano posti migliori sicuro....ma cmq una salita che sembra una salita pirenaica con sullo sfondo il golfo di Genova e il Monte di Portofino non è proprio un brutto angolo di mondo.

 

[loiety]

Il bello è che si sta facendo una crociata su qualcosa che, io per primo che l'ho usata, ho scritto non so se effettivamente funziona

daiie, non è una crociata, una ricerca di chiarimenti, non mettiamola così.

 

[loiety]

Anche solo questa tua affermazione mi fa desistere dal continuare, alzo bandiera bianca

L'acido lattico è indispensabile per gli sforzi brevi ed intensi, è una cosa che va gestita, non è un nemico. Se fai endurance ovviamente vuoi alzare la soglia e spostare il livello di sua produzione, ma ci sono momenti in cui si fanno sforzi intensi, la sua produzione e la capacità di recuperarlo sono essenziali.
Un chiarimento. So benissimo che tu lo avevi detto in forma semischerzosa, stavamo scherzando sui pelazzi, ma essendo un forum, approfondire certe cose è poi verso uno scopo comune di migliore conscenza, non solo contraddirsi a vicenda.
Oh, se poi una crema ti fa rilassare dopo, guarda che non c'è nulla di male.

 

[bob1972]

Nel frattempo, condivido qui i miei acquisti, tutta roba low-cost: cavalletto manutenzione e pulitori/sgrassanti ad appena 2,49€ a confezione. Non saranno i Muc-Off da 20€ a bottiglia ma vanno bene ugualmente. Praticamente ho pagato il costo dello spruzzino!

 

[VADABRUT]

Il bello è che si sta facendo una crociata su qualcosa che, io per primo che l'ho usata, ho scritto non so se effettivamente funziona

Ho letto tutto, secondo me sarebbe interessante sapere cosa cosa ti ha portato a voler provare quella cremina. Io so che tu non resisti, ogni tanto devi comprare qualcosa, ma ci sarà stato un motivo, una sensazione o proprio un fastidio che ti hanno portato a pensare che forse quella crema ti avrebbe potuto dare una mano. Poi sappiamo tutti benissimo che questi prodotti non fanno miracoli, per me è meglio agire da dentro, ma ci vuole tempo, pazienza e costanza.

Ci sono due modi di discutere. Quello che parte sempre dal sostenere acriticamente quello che si pensava prima, e quello per cui si cerca qualche cosa e poi se ne esce, a ragione o torto, che se ne sa di più.

Mi sembra giusto, ma a me piace fare il bastian contrario. Adesso, vediamo di andare a fondo alla questione.

Che ci siano posti migliori sicuro....ma cmq una salita che sembra una salita pirenaica con sullo sfondo il golfo di Genova e il Monte di Portofino non è proprio un brutto angolo di mondo.

Io sui Pirenei non ci sono mai stato, quel giorno ho visto il mare, bello per carità, ma a me quella salita ( e non solo quella ) non piace, così come non mi piace la strada che devo fare per arrivarci. Anche la Bocchetta è brutta come salita, è anche più dura, ma ci torno ogni anno perchè per me è significativa ed emotivamente mi ricorda tanto mio padre. Lo scorso anno scendendo dalla Castagnola verso Borgo Fornari mi sono venuti in mente talmente tanti ricordi che mi sono commosso. Io vivo di emozioni, a volte troppo forti per me......

Va beh..... devo uscire......

 

[Bert5quant1]

Ma sperare di aumentare l'ossigenazione muscolare con una crema che riscalda il derma e la parte appena sottostante richiamando sangue, è come sperare di sistemare una frattura con un cerotto
Magari qualcosina fa, ma tipo uno 0,1%, è più effetto placebo secondo me

Condivido anche perché tutte le creme hanno una penetrazione del principio attivo nel derma molto bassa. L'ossigeno che elimina l'acido lattico proviene al 99,xxx% dal sangue.
È il massaggio che esegui applicando una pomata il responsabile della sensazione di benessere su muscoli, dolori, contratture... insieme al riscaldamento prodotto da esso, e favorisce il drenaggio di tossine varie. Se si risolvesse tutto via pelle allora massaggiare con acqua ossigenata dovrebbe far miracoli.

 

[Jackenduro]

Ho letto tutto, secondo me sarebbe interessante sapere cosa cosa ti ha portato a voler provare quella cremina. Io so che tu non resisti, ogni tanto devi comprare qualcosa, ma ci sarà stato un motivo, una sensazione o proprio un fastidio che ti hanno portato a pensare che forse quella crema ti avrebbe potuto dare una mano. Poi sappiamo tutti benissimo che questi prodotti non fanno miracoli, per me è meglio agire da dentro, ma ci vuole tempo, pazienza e costanza.

Nel senso che deve ingerire la pomata o peggio metterla nel...

Io sui Pirenei non ci sono mai stato, quel giorno ho visto il mare, bello per carità, ma a me quella salita ( e non solo quella ) non piace, così come non mi piace la strada che devo fare per arrivarci. Anche la Bocchetta è brutta come salita, è anche più dura, ma ci torno ogni anno perchè per me è significativa ed emotivamente mi ricorda tanto mio padre. Lo scorso anno scendendo dalla Castagnola verso Borgo Fornari mi sono venuti in mente talmente tanti ricordi che mi sono commosso. Io vivo di emozioni, a volte troppo forti per me......

Va beh..... devo uscire......

Questa è la parte migliore di @VADABRUT ...fa tanto piacere leggerla ...e la condivido !!