Colnago Club - Capitolo 8

[andry96]

si.. ma infatti quelle che ti arrivano non sono perfette.
chi le monta mi ha detto che magari deve rifare a modo la maschiatura del forcellino perchè ci sono sbavature... oppure del MC perchè sennò non si avvita correttamente e si ferma.
la colorazione se messe una vicina l'altra si nota.. anche l'adesivo.
ma se uno la prende grezza e la fa verniciare da lumars color per esempio, uno non distingue

premetto che lavoro in un'industria chimica e so' cosa vuol dire controllo qualità, e che se certi prodotti non sono "conformi in base a specifiche del richiedente" vengono venduti a minor prezzo MA questo non vuol dire che siano meno buoni o che non debbano esser messi in commercio, semplicemente che il Cliente le vuole in un certo modo. magari chi acquista il non conforme è altro che fa lo stesso prodotto finale



mha.. questa l'ho sentita dire invece da qualcuno "serio", non al bar per giustificare l'acquisto
io di questi telai "Cinesi" ne vedo in giro xche so' chi ce li ha... ci pedalano da anni e non hanno mai avuto problemi e qualcuno c'è anche caduto e il telaio non ha subito rotture. alcuni sono persone che si potrebbero permettere anche di comprarla originale eh.

a me rimane sempre il dubbio e la paura di prenderla cinese... pero' mai dire mai

ma che ci siano cloni che stanno assieme non c'è dubbio, che escano dallo stesso stampo con gli stessi materiali invece è una barzelletta, semplicemente ci son aziende che producono cloni
a 1000$ possono venderti un telaio che ha il 90% della qualità di un telaio da 5000$( con marketing ecc che poi è quello che i marchi cinesi vendono a tipo 2000$ vedi evolve cima ad esempio) quindi fatto con carbonio almeno di qualità buona( non top ma buona) e fatto abbastanza bene
certo se pensi di prendere un bel telaio a 300$ invece auguri, cioè sotto a una certa cifra non ci stanno dentro e si va al risparmio su tutto non solo sul controllo qualità

Prodotti bici scontati

 

[puma75]

ma che ci siano cloni che stanno assieme non c'è dubbio, che escano dallo stesso stampo con gli stessi materiali invece è una barzelletta, semplicemente ci son aziende che producono cloni
a 1000$ possono venderti un telaio che ha il 90% della qualità di un telaio da 5000$( con marketing ecc che poi è quello che i marchi cinesi vendono a tipo 2000$ vedi evolve cima ad esempio) quindi fatto con carbonio almeno di qualità buona( non top ma buona) e fatto abbastanza bene
certo se pensi di prendere un bel telaio a 300$ invece auguri, cioè sotto a una certa cifra non ci stanno dentro e si va al risparmio su tutto non solo sul controllo qualità

io infatti non sono convinto affatto.. pero' rimane sempre il dubbio.

 

[andry96]

io infatti non sono convinto affatto.. pero' rimane sempre il dubbio.

dai su sono colossi anche questi terzisti non è il cantinaro dietro casa che fa sparire i telai aumma aumma e non ti dice niente

ci credo zero che escano dalla stessa fabbrica, che siano anche telai decenti si, d'altronde con 1000$ o meno prendi tanti telai no brand fatti almeno benino, farne uno allo stesso modo a forma di cinarello o s wolks non è un problema

i costi crescono enormemente se si vuole il top e in più per i telai che prendi qui c'è tutta la filiera di marketing, rivenditori e tasse

 

[puma75]

dai su sono colossi anche questi terzisti non è il cantinaro dietro casa che fa sparire i telai aumma aumma e non ti dice niente

ci credo zero che escano dalla stessa fabbrica, che siano anche telai decenti si, d'altronde con 1000$ o meno prendi tanti telai no brand fatti almeno benino, farne uno allo stesso modo a forma di cinarello o s wolks non è un problema

i costi crescono enormemente se si vuole il top e in più per i telai che prendi qui c'è tutta la filiera di marketing, rivenditori e tasse

appunto... marketing..rivenditori e tasse... quanto costa un telaio in origine?

un rivenditore, l'ultimo della fila, facendo 2 conti può pagare un telaio 3700€ da cui aggiungere iva + guadagno ( minimo 30% ) finisce per venderlo a 6000€.
Quanto mai costano questi telai per tirarli fuori dalla fabbrica? ecco che vengono fatti in paesi dove la manodopera costa zero, come materie prime, energia elettrica, scarto rifiuti ecc... io dico 1000€ ma anche meno..

 

[andry96]

appunto... marketing..rivenditori e tasse... quanto costa un telaio in origine?

un rivenditore, l'ultimo della fila, facendo 2 conti può pagare un telaio 3700€ da cui aggiungere iva + guadagno ( minimo 30% ) finisce per venderlo a 6000€.
Quanto mai costano questi telai per tirarli fuori dalla fabbrica? ecco che vengono fatti in paesi dove la manodopera costa zero, come materie prime, energia elettrica, scarto rifiuti ecc... io dico 1000€ ma anche meno..

guarda quello che ho scritto su è quello che penso e che più o meno ho capito informandomi un po, poi uno pensa quel che vuole, io al clone da 1000$ che è come il telaio originale non ci credo proprio, telaio buono si come l'originale no

e ribadisco ci sono telai invece interessantissimi che son paragonabili ai nostri top di gamma su prezzi attorno ai 2000$

 

[puma75]

guarda quello che ho scritto su è quello che penso e che più o meno ho capito informandomi un po, poi uno pensa quel che vuole, io al clone da 1000$ che è come il telaio originale non ci credo proprio, telaio buono si come l'originale no

e ribadisco ci sono telai invece interessantissimi che son paragonabili ai nostri top di gamma su prezzi attorno ai 2000$

si si... ma il mio era un discorso parallelo cioè che anche un telaio che esce dalla fabbrica lo pagano quella cifra li.

 

[Puni]

non posso dire chi, ma quanto scritto sotto è moooolto attendibile

Y1rs.. quando messa a misura non c'è problema, non importa essere flessibili o no. rimane impegnativa per via della rigidità. pur montando tubeless da 30mm si contano le minime crepe sull'asfalto. sarebbe consigliabile per gare a circuito ma non certo GF ( per uno che vuol fare classifica..se uno la prende come viene allora può farci entrambe... ma starci in giro per 6-7h quando scendi accusi un po' specialmente se percorse strade non asfaltate a modo ).

la serie sterzo è il suo difetto... non l'hanno indovinata.

il V5 ha altri difetti... per esempio si rompe l'attacco del porta borraccia. praticamente si sbarba dal telaio.

i nuovi modelli V5 e Y1 non vengono fatti più dove il precedente V4... i nuovi modelli hanno perso un po' di qualità. Anche il V4 non è al top di qualità, paradossalmente ci sono telai molto "performanti" e qualità maggiori per amatori a prezzi inferiori

gli ho chiesto se valeva la pena cambiare il mio V4 con Y1 e la risposta è stata " dal V4 se dovessi cambiare, cambierei marca "

Ci potresti fare un po' di nomi, così a scopo orientativo.

 

[Puni]

Che sono un primitivo e che sto bene con i miei vecchi dispositivi freni rim,cambio meccanico,attacco e piega separati,cassetta 11v 14-28, copertoncini.
Io pensare di stravolgere la mia "quotidianità" in bici,mi blocca.
Lo so,scrivo predico chiacchiero sui nuovi mezzi.....ma poi !!!!!

Ma un amico od un rivenditore che ti possa far provare una bici decentemente moderna non lo trovi?
Se lo trovi provala e le discussioni su cosa sia meglio o peggio avranno fine da quanto saranno evidenti le differenze.

 

[barce]

si.. ma infatti quelle che ti arrivano non sono perfette.
chi le monta mi ha detto che magari deve rifare a modo la maschiatura del forcellino perchè ci sono sbavature... oppure del MC perchè sennò non si avvita correttamente e si ferma.
la colorazione se messe una vicina l'altra si nota.. anche l'adesivo.
ma se uno la prende grezza e la fa verniciare da lumars color per esempio, uno non distingue

premetto che lavoro in un'industria chimica e so' cosa vuol dire controllo qualità, e che se certi prodotti non sono "conformi in base a specifiche del richiedente" vengono venduti a minor prezzo MA questo non vuol dire che siano meno buoni o che non debbano esser messi in commercio, semplicemente che il Cliente le vuole in un certo modo. magari chi acquista il non conforme è altro che fa lo stesso prodotto finale



mha.. questa l'ho sentita dire invece da qualcuno "serio", non al bar per giustificare l'acquisto
io di questi telai "Cinesi" ne vedo in giro xche so' chi ce li ha... ci pedalano da anni e non hanno mai avuto problemi e qualcuno c'è anche caduto e il telaio non ha subito rotture. alcuni sono persone che si potrebbero permettere anche di comprarla originale eh.

a me rimane sempre il dubbio e la paura di prenderla cinese... pero'

In quanto alle sbavature nelle sedi dei cuscinetti e nella zona calotte movimento centrale lo aveva fatto notare anche Mapdec Cycle Works in una loro prova approfondita. In pratica come di consueto comprano un telaio lo assemblano e lo provano. Il video anzi nei due video montaggio e prova, i video sono in inglese , sono un pochino arruginito ma riesco ancora a capirlo abbastanza bene, hanno fatto notare queste imperfezioni anche se è emerso la perfetta tramatura del carbonio ed incollaggio mediante il nuovo sistema di Colnago il tutto rilevato con una microtelecamra che ha infilato nei vari pertugi del telaio. La prova su strada fatta sia dal cronista che da un prof. ha rilevato che la V5 è si un ottima bici ma con un utilizzo molto limitato e orientato alla salita pura. Ha percepito, il cronista, in discesa quelle stesse sensazuioni che ho avvertito anchio la bici sta dove la metti ma ti impegna molto. Infine il mio telaio era perfetto, non presentava le minime sbavature da nessuna parte.

 

[puma75]

Ci potresti fare un po' di nomi, così a scopo orientativo.

nomi di chi ce l'ha? che ti cambia.... mica li conosci. non ne conosco 10.000 ...solo di "vista" 4-5 persone

 

[Puni]

nomi di chi ce l'ha? che ti cambia.... mica li conosci. non ne conosco 10.000 ...solo di "vista" 4-5 persone

Marche di bici non di persone, cosa hai capito?

 

[puma75]

Marche di bici non di persone, cosa hai capito?

diverse specy da strada e un paio da MTB .. una colnago ... sto indagando per una Factor

 

[Kaiser Jan]

non posso dire chi, ma quanto scritto sotto è moooolto attendibile

Y1rs.. quando messa a misura non c'è problema, non importa essere flessibili o no. rimane impegnativa per via della rigidità. pur montando tubeless da 30mm si contano le minime crepe sull'asfalto. sarebbe consigliabile per gare a circuito ma non certo GF ( per uno che vuol fare classifica..se uno la prende come viene allora può farci entrambe... ma starci in giro per 6-7h quando scendi accusi un po' specialmente se percorse strade non asfaltate a modo ).

la serie sterzo è il suo difetto... non l'hanno indovinata.

il V5 ha altri difetti... per esempio si rompe l'attacco del porta borraccia. praticamente si sbarba dal telaio.

i nuovi modelli V5 e Y1 non vengono fatti più dove il precedente V4... i nuovi modelli hanno perso un po' di qualità. Anche il V4 non è al top di qualità, paradossalmente ci sono telai molto "performanti" e qualità maggiori per amatori a prezzi inferiori

gli ho chiesto se valeva la pena cambiare il mio V4 con Y1 e la risposta è stata " dal V4 se dovessi cambiare, cambierei marca "

Ma se effettivamente i nuovi modelli,hanno questi problemi, mi passa la voglia di comprare una possibile V5

 

[Kaiser Jan]

Ma un amico od un rivenditore che ti possa far provare una bici decentemente moderna non lo trovi?
Se lo trovi provala e le discussioni su cosa sia meglio o peggio avranno fine da quanto saranno evidenti le differenze.

L'importante è che il test sia con altrimenti NO....ma sai cosa succede se mi beccano a pedalare su altri marchi?

 

[Kaiser Jan]

In quanto alle sbavature nelle sedi dei cuscinetti e nella zona calotte movimento centrale lo aveva fatto notare anche Mapdec Cycle Works in una loro prova approfondita. In pratica come di consueto comprano un telaio lo assemblano e lo provano. Il video anzi nei due video montaggio e prova, i video sono in inglese , sono un pochino arruginito ma riesco ancora a capirlo abbastanza bene, hanno fatto notare queste imperfezioni anche se è emerso la perfetta tramatura del carbonio ed incollaggio mediante il nuovo sistema di Colnago il tutto rilevato con una microtelecamra che ha infilato nei vari pertugi del telaio. La prova su strada fatta sia dal cronista che da un prof. ha rilevato che la V5 è si un ottima bici ma con un utilizzo molto limitato e orientato alla salita pura. Ha percepito, il cronista, in discesa quelle stesse sensazuioni che ho avvertito anchio la bici sta dove la metti ma ti impegna molto. Infine il mio telaio era perfetto, non presentava le minime sbavature da nessuna parte.

Che cosa intendi per " ti impegna molto " in discesa?

 

[Kaiser Jan]

Comunque,dopo ieri,chiamate il 113

 

[puma75]

Ma se effettivamente i nuovi modelli,hanno questi problemi, mi passa la voglia di comprare una possibile V5

il C72 è made in Italy... ok sicuramente lo assemblano in Italia, ma i pezzi del telaio dove li fanno?

6750€ venduto... c'è da metterci la manodopera ITALIANA per assemblaggio.
6700€ la Y1rs ... senza assemblaggio... produzione estera.

qualcosa non torna. Perchè allora non fare tutto in Italia se il costo finale è lo stesso? forse ci guadagnano meno???

 

[Kaiser Jan]

il C72 è made in Italy... ok sicuramente lo assemblano in Italia, ma i pezzi del telaio dove li fanno?

6750€ venduto... c'è da metterci la manodopera ITALIANA per assemblaggio.
6700€ la Y1rs ... senza assemblaggio... produzione estera.

qualcosa non torna. Perchè allora non fare tutto in Italia se il costo finale è lo stesso? forse ci guadagnano meno???

Sul discorso soldi,lasciamo perdere, altrimenti non ci sarebbe più da comprare nemmeno un triciclo

 

[andry96]

il C72 è made in Italy... ok sicuramente lo assemblano in Italia, ma i pezzi del telaio dove li fanno?

fatti in italia in teoria

6750€ venduto... c'è da metterci la manodopera ITALIANA per assemblaggio.
6700€ la Y1rs ... senza assemblaggio... produzione estera.

qualcosa non torna. Perchè allora non fare tutto in Italia se il costo finale è lo stesso? forse ci guadagnano meno???

è una costruzione decisamente più semplice rispetto a telaio forcella e manubrio della y1rs, non a caso c72 costa più del v5rs

 

[Mich974]

non posso dire chi, ma quanto scritto sotto è moooolto attendibile

Y1rs.. quando messa a misura non c'è problema, non importa essere flessibili o no. rimane impegnativa per via della rigidità. pur montando tubeless da 30mm si contano le minime crepe sull'asfalto. sarebbe consigliabile per gare a circuito ma non certo GF ( per uno che vuol fare classifica..se uno la prende come viene allora può farci entrambe... ma starci in giro per 6-7h quando scendi accusi un po' specialmente se percorse strade non asfaltate a modo ).

la serie sterzo è il suo difetto... non l'hanno indovinata.

il V5 ha altri difetti... per esempio si rompe l'attacco del porta borraccia. praticamente si sbarba dal telaio.

i nuovi modelli V5 e Y1 non vengono fatti più dove il precedente V4... i nuovi modelli hanno perso un po' di qualità. Anche il V4 non è al top di qualità, paradossalmente ci sono telai molto "performanti" e qualità maggiori per amatori a prezzi inferiori

gli ho chiesto se valeva la pena cambiare il mio V4 con Y1 e la risposta è stata " dal V4 se dovessi cambiare, cambierei marca "

Parole grosse dette in sto forum di colnaghisti !!!