però ci sono studi che mostrano che l'allenamento con i pesi produce miglioramenti anche in atleti di endurance allenati e du distanze relativamente lunghe, può essere siano dovuti solo alla miglior economia del gesto? io personalmente lo faccio da un paio di anni, la massa muscolare è aumentata, specie inizialmente, ma non ho notato grosse differenze in bici ma come sottolineavo sopra non seguo un programma di palestra "evoluto"
Allenamento in palestra
- Creatore Discussione Silas
- Data di inizio
- Watchers 105
Forse posso tentare non di risponderti (per quanto riguarda la palestra ho solo esperienza personale fatta attraverso una scuola di pesistica olimpionica per 3 mesi all'inizio 7 anni fa) e poi proseguito a Casa con un rack e manubri e bilancieri semplici semplici, ma ti porto solamente la mia esperienza soggettiva, io ho un passato da categorie giovanili con la bici (ma questo conta poco e mi aggievola magari solo li) ma oramai più di quasi 40 anni fà peso più o meno come te.. ho un massimale di squat libero "2 colpi alla morte" di 100kg e ti posso assicurare che quest'anno il mio classico WO per la forza massima (settimanale - "on season" tutto l'anno) ha come esercizio principale 5x5 con 80 circa e posso assicurarti che lo ho fatto ieri... ed oggi ho fatto all'alba dopo 25 minuti ri riscaldamento due 5 x 4 min in Z4 e sprint di 15 sec in Z5 e faccio (più o meno 13/14000km a stagione i primi anni dopo il WO della palestra mi ci voleva qualche gg per recuperare... la svolta è arrivata quando ho deciso di non lasciare mai la seduta lungo tutto il corso dell'anno .. li anche i recuperi sono decisamente cambiati, poi il giorno "da mona" (che non riesco o poca voglia o poca testa) capita naturalmente anche a me lungo tutto l'anno.
Guarda io non sono un esperto di preparazione atletica per cui ti rispondo a senso. Se economizzi un gesto, anche di poco, e lo ripeti qualche centinaia di volte magari il guadagno energetico è irrilevante, mentre se lo ripeti decine di migliaia di volte l'energia risparmiata nel computo totale sarà presumo molto rilevante. Questo mi porta a pensare che economizzare il gesto sia ancora più importante per chi compie lunghe distanze.
Dipende da cosa ti aspettavi come miglioramenti....
Ogni soggetto ha le sue sensazioni e risposte poi su strada...
Per questo ti dicevo che se vuoi vedere miglioramenti tangibili non devi inserire la palestra tanto per..considerando poi il volume che fai...
Dovresti calare volume fare vera forza in palestra per poi tradurre su strada il tutto...che poi che vuol dire tradurre in strada?....per me la palestra serve ad avere una muscolatura sempre pronta...ma fammi dire a 57 anni ci sta che la mia muscolatura abbia bisogno dei richiami di forza...Per te ...dovresti avere la prontezza in sparate da 1000watt senza poi accusare il colpo e continuare a ritmi alti ... Hai queste sensazioni? Pensi che avessi bisogno di allenare la forza per alzare il ritmo?
Tu al solito lanci il sasso e nascondi la mano.. servono poco queste tue indicazioni.
Ogni volta mi stuzzichi con domande a mo di esame della vita...ho cercato di argomentare e di darti risposte compiute...tu rimani invece con i tuoi slogan ...prova ad argomentare le tue Provocazioni
Gu
Come hai visto ho provato a darti credito rispondendo ai tuoi "interrogazioni da professore" per alimentare la discussione...e come vedi queste sono le tue risposte vuote ..sei buono solo ad offendere
Guarda altri sono contento di discutere perché competenti da cui prendere spunti riflessioni e magari anche dare ragione...tu non ha mai dato nessun contributo alle discussioni vai a ruota di tutto gli altri esponendoti solamente denigrandol senza portare contenuti.
Come hai visto ho provato a darti credito rispondendo ai tuoi "interrogazioni da professore" per alimentare la discussione...e come vedi queste sono le tue risposte vuote ..sei buono solo ad offendere
Te.lho detto e come...ma mi raccomando continua ad evitare le tue risposte
mi rivedo quasi in tutto... anche io da quando la mantengo durante tutto l'anno non ho problemi di doms o affaticamento nella seduta di bici successiva, poi per il tipo di attività che faccio io in bici probabilmente il contributo della palestra è relativo come dice @sepica magari per chi fa circuito o roba simile è diverso però onestamente dopo due anni non me la sento di togliere i pesi, infondo come tempo mi porta via poco
non credo o che il lavoro con i pesi sia finalizzato solo a prestazioni tipo sprint, negli ultimi anni viene utilizzata tanto anche in atleti prettamente aerobici, per quanto mi riguarda fare picchi da 1000 watt mi interessa poco onestamente, io ho sempre pensato che un aumento della forza max possa poi a cascata andare a migliorare anche gli altri tipi di forza, per noi principalmente forza resistente
no no dico , perlomeno la mia sensazione oltre come detto ad una tenuta e freschezza muscolare , è che qua do poi si mette sotto sforzo la muscolatura , appunto con watt importanti, oltre a toccare cifre elevate, , finita la stessa non dover soffrire la botta lattacida avuta..In generale sicuramente la palestra agivola che fa gare a circuito , MTB, pista... ma anche a livello di endurance come abbiamo sepre detto serve e non puoi negare che ci sono momenti di picco anche in endurance...mica andrai sempre in Z3?.
jokerout
Ammiraglia
- 1 Dicembre 2009
- 16.497
- 6.424
- Bici
- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
Ne ho quasi 50 e tutta sta necessità di sti richiamini ogni 10gg mi sembrano inutili.
Ci sono mesocicli pensati proprio per quello,e fuori da queste 4/5 settimane si fanno richiamini di forza esplosiva,massimale e/o restituente ma sempre in bici.
Anche io mi ci ritrovo in pieno...sto cercando di tenere la seduta di palestra a settimana, e se prima erano 3 4 esercizi ora lho ridotti a 2 3 , senza mai strafare, il famoso cedimento cerco sempre di evitarlo, proprio perche poi uno ha davanti a se tutta la settimana ciclistica da affrontare :) :) .. E' quello che sto cercando di spiegare a chi vive la palestra come suo sport principale, e dove doms di 3 4gg non gli mettono paura anzi solo la dimostrazione che ha lavorato "bene" in palestra....
E ti diro che da quando sto cercando questa formula (palestra 1 2 esercizi ogni 7 10gg) ho aumentato i miei massimali in bici, che nell'endurance magari non servono a nulla , ma vuoi mettere farsi quel cavalcavia a 500 600 watt :) :) :)
punti di vista diversi.... comunque concordiamo in iun richiamo di forza è necessario, vuoi farlo in bici ...noiossissmo sono d'accordo, io lo faccio piu concentrato in palestra a volte lo alterno con forza esplosità a corpo libero...insomma qualsiasi cosa per tenere tonico il muscolo, scusate ma vedo che passano gli anni e sta cosa la soffro....anche se poi non mi lamento della risposta che ha ancora il mio corpo...
jokerout
Ammiraglia
- 1 Dicembre 2009
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- (BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
I richiami in palestra secondo questi canoni mi sembrano inutili in confronto quelli fatti in bici,proprio perché l’integrazione al resto del giro la trovo più utile nelle diverse situazioni.
Diversa invece è la preparazione in palestra.
È comunque fuori dal mesociclo non sento di fare alcun richiamo specifico per carenze,ma lo faccio per integrare in relazione a gare o periodo della stagione.
@jokerout concordo con te, ma comunque sia il mio intervento sulla mia "personale" interpretazione mediante l'utilizzo dei pesi e la discussione mi pareva incentrata sulla "forza" o ancor più specifica "forza massima" che qualsiasi forma di esercizio "on bike" purtroppo non ci arriva neanche lontanamente vicino... e mi permetto di condividerlo perchè in più di 45 anni di Bici di "partenze da fermo" e altre forme "all out" in salita, resistenza alla forza etc ...conto di averne fatta qualche milionata....