Oetztaler Radmarathon 2026

elle

Pignone
9 Maggio 2017
137
152
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Bici
Wilier Triestina GTR 2015
posso farti una domanda di pura curiosità, senza il minimo giudizio e il voler essere saccente, anzi hai tutta la mia stima solo per il fatto che hai partecipato e l'hai finita in un tempo ottimo : qual'è stata la tua strategia di nutrizione? se ne avevi una? quanti carbo ? (colazione pre , poi carbo liquidi, gel, barrette ecc..) oppure vai più "a sensazione" , tipo quando dici "strategia zero soste folle" ?

chiedo questo proprio perché sono convinto che non tanto la prestazione assoluta, ma questi "cali" , "luce che si spegne" , "esplosione clamorosa" , siano proprio in larga parte causati dal trascurare l'elemento alimentazione, poi fortunatamente il fisico ha mille risorse e anche la mente e la tenacia ci mettono una mega toppa, però forse alimentandosi in modo "scientifico" e "moderno" si potrebbero fare quelle 8h e mezza di gara soffrendo un pò meno
Hai centrato il punto. L'alimentazione in gara è da sempre un mio problema, anche se ultimamente sto migliorando. Nel pre-gara (tendenzialmente almeno 48 h prima) carico parecchio cibo a base di carbo (per es., mai meno di 170 gr di pasta) e faccio una colazione davvero molto abbondante. La gara, invece, l'ho gestita con 2 borracce da 650 con circa 80 gr di carbo cad., gel e barrette. Alla Ötztaler, oltre ai carbo liquidi, ho preso una barretta da 32 gr di carbo, 3 gel da 40 gr di carbo + 100 mg di caffeina e altri 2 gel da 40 gr di carbo + 150 mg di caffeina (questi ultimi due sul Rombo). Più di tanto, faccio fatica a mandarlo giù.
Inoltre, corro sempre sotto la costante minaccia di crampi, nonostante l'utilizzo di integratori, sali e una pastiglia "bomba" di sodio in borraccia. Stavolta - stranamente - mi sono salvato, ma sentivo i primi segnali già sul Kuhtai (forse a causa dei troppi rilanci e del ritmo spezzato), quindi in diversi frangenti ho abbassato la cadenza nonostante gamba e cuore rispondessero bene.
Più in generale, vista l'età, da parecchio non mi aspetto più grandi miglioramenti ma mi alleno con costanza per rallentare il più possibile il calo fisiologico delle prestazioni. Ho sicuramente dalla mia parte la testa e il peso (sono, di fatto, uno scalatore puro), che mi permettono di andare avanti anche quando il corpo dice basta. Poi, come dice giustamente andry96, se sei abbastanza fortunato da trovare il gruppetto giusto, in salita puoi limare davvero tanto. E in una gara con salite così lunghe (ma non durissime), secondo me, puoi tranquillamente abbassare il tempo di 15-20 minuti pedalando con cambi regolari insieme a gente che ha la tua stessa gamba.
 

lorenzom89

Gregario
1 Febbraio 2012
613
482
emilia romagna
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Bici
Focus Izalco pro
Hai centrato il punto. L'alimentazione in gara è da sempre un mio problema, anche se ultimamente sto migliorando. Nel pre-gara (tendenzialmente almeno 48 h prima) carico parecchio cibo a base di carbo (per es., mai meno di 170 gr di pasta) e faccio una colazione davvero molto abbondante. La gara, invece, l'ho gestita con 2 borracce da 650 con circa 80 gr di carbo cad., gel e barrette. Alla Ötztaler, oltre ai carbo liquidi, ho preso una barretta da 32 gr di carbo, 3 gel da 40 gr di carbo + 100 mg di caffeina e altri 2 gel da 40 gr di carbo + 150 mg di caffeina (questi ultimi due sul Rombo). Più di tanto, faccio fatica a mandarlo giù.
Inoltre, corro sempre sotto la costante minaccia di crampi, nonostante l'utilizzo di integratori, sali e una pastiglia "bomba" di sodio in borraccia. Stavolta - stranamente - mi sono salvato, ma sentivo i primi segnali già sul Kuhtai (forse a causa dei troppi rilanci e del ritmo spezzato), quindi in diversi frangenti ho abbassato la cadenza nonostante gamba e cuore rispondessero bene.
Più in generale, vista l'età, da parecchio non mi aspetto più grandi miglioramenti ma mi alleno con costanza per rallentare il più possibile il calo fisiologico delle prestazioni. Ho sicuramente dalla mia parte la testa e il peso (sono, di fatto, uno scalatore puro), che mi permettono di andare avanti anche quando il corpo dice basta. Poi, come dice giustamente andry96, se sei abbastanza fortunato da trovare il gruppetto giusto, in salita puoi limare davvero tanto. E in una gara con salite così lunghe (ma non durissime), secondo me, puoi tranquillamente abbassare il tempo di 15-20 minuti pedalando con cambi regolari insieme a gente che ha la tua stessa gamba.
grazie mille della risposta! e ti rinnovo i complimenti

ho fatto i conti di quello che hai scritto e vengono fuori 392g di carbo, che così a occhio non sembrerebbero neanche pochi, ma se poi fai i conti vengono fuori 46g di carbo l'ora , che sono praticamente la metà di quelli che ha preso @andry96 che ne ha assunti 90g/h , e sono anche parecchi meno di quelli "minimi" consigliati per stomaci non troppo abituati, che dovrebbero essere almeno 60-70g/h

quindi diciamo che confermi la mia tesi, e posso dirti che anche io personalmente tendo a stare scarso, un po' per pigrizia e un po' perché mi si chiude lo stomaco, ma la tua testimonianza mi conferma sempre più quanto sia cruciale curare questo aspetto, senza benzina il motore non va, c'è poco da fare
 

andry96

Recordman
23 Luglio 2018
25.167
40.886
Brescia
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Bici
Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
grazie mille della risposta! e ti rinnovo i complimenti

ho fatto i conti di quello che hai scritto e vengono fuori 392g di carbo, che così a occhio non sembrerebbero neanche pochi, ma se poi fai i conti vengono fuori 46g di carbo l'ora , che sono praticamente la metà di quelli che ha preso @andry96 che ne ha assunti 90g/h , e sono anche parecchi meno di quelli "minimi" consigliati per stomaci non troppo abituati, che dovrebbero essere almeno 60-70g/h

quindi diciamo che confermi la mia tesi, e posso dirti che anche io personalmente tendo a stare scarso, un po' per pigrizia e un po' perché mi si chiude lo stomaco, ma la tua testimonianza mi conferma sempre più quanto sia cruciale curare questo aspetto, senza benzina il motore non va, c'è poco da fare
Comunque come già scritto altrove, alimentazione é fondamentale ma sul rombo non basta, anche nella prima parte di classifica in tanti calano parecchio e non per alimentazione, é più normale il calo che non la tenuta
 

Enea96

Apprendista Velocista
31 Luglio 2016
1.206
2.096
30
Villafranca di Verona
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Bici
Canyon CF Sl disc 7.0
Sarei curioso di sapere FTP dei ns migliori performer oetzy del forum ma penso non sia lontana dai 5W/kg
La tabella era abbastanza sballata per me...

Sulle 7h nette direi decisamente oltre i 5w/kg sull'ora, per le 7h30 "bastano" 4.7-4.9.
8h sui 4.5 circa, 8h30 4.0-4.2.
Poi è talmente lunga e con tante variabili per cui si fa presto a guadagnare o perdere 10'.

Già solo partire davanti, limare bene i primi 30km, scendere forte da kuthai, giovo e rombo, gruppo buono da kematen al Brennero, meno soste acqua possibili, gestirsi bene da non saltare sul rombo, ecc...
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
30.129
29.406
Piacenza
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Bici
krypton xroad - 0 slr
Il Rombo durante la recon non si può evitare
non sono stato chiaro...avrei evitato la ricognizione...per me inutile anche mesi prima, ma quelli sono gusti personali, ma 3 gg prima :shock: poi ci hai messo anche tutto il resto e il rettembach...(ah quello invece si fa rigorosamente il lunedì mattina a digiuno :mrgreen: , in modo da arrivare preparati al buffet della colazione:))):)
si accumulano fatiche che poi, se si cerca la prestazione, alla fine, un po' si pagano, indipendentemente dell'alimentazione, soprattutto durante, che potrebbe essere sicuramente migliorata. (e probabilemente potrebbe migliorare anche il discorso crampi*)

* è un discorso multifattoriale, se prendi sempre i sali e ti vengono ugualmente bisogna indagare altrove (alimentazione, postura, altro tipo di integrazione, come ho scritto in altri 3d, io ho risolto con la beta alanina, e non metto mai Mg+k in borraccia...sodio invece sì, ma solo in eventi paticolari come la oetzy, normalmente solo se mi ricordo di metterlo)
 

pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
16.912
24.543
45
modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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Bici
(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
o-o
ovviamente per gestione totalmente diversa, diciamo che sapendo limare e arrivare a Oetz prima e a Kematen poi con un gruppo che permette di limare minuti sul Brennero una strategia diversa probabilmente sarebbe almeno da valutare, almeno nei limiti del rischio calcolato

in quella fase puoi sfruttare di più il lavoro degli altri, dopo per quanto un po' di scia non faccia schifo( a velocità superiori a 15km/h comunque aiuta...) tocca fare da se o trovare alleanze tra i pochi

che poi anche quelli son sempre bei momenti, ho fatto tutto il Giovo con un tedesco dal ritmo perfetto, ci siamo aiutati molto, abbiamo fatto due parole e ci siamo poi persi per ritrovarci a Moso a parlare di tempi, e decidere che passo provare a fare, per poi staccarci a schonau e ritrovarci in discesa con festeggiamenti e abbraccio finale

anche perchè poi il turbinio di emozioni da quando entri nel tunnel e per tutta la discesa( e la rampa del casello :prega: ) è qualcosa di unico

Ecco, mi riallaccio per una considerazione che, negli anni passati, avevo fatto con @never give up!
Premettendo che io NON avrò MAI la possibilità di avvicinare, ma nemmeno sognare, certi tempi, e quindi il mio discorso parte da un punto di vista di scarsone/pippa, ma, fossi in voi (gente che và forte) una volta proverei a far forte già il Kuhtai per tenere il "miglior gruppo possibile" sul Brennero.
Ok, c'è il rischio conclamato di saltare magari sul Rombo o sul Giovo, ma visiti i vs motori, problemi per concluderla comunque non ne avreste, però, vuoi mettere "provare a stare il più davanti possibile......"
 
Ultima modifica:

never give up!

max_good
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Ecco, mi riallaccio per una considerazione che, negli anni passati, avevo fatto con @never give up!
Premettendo che io NON avrà mai la possibilità di avvicinare, ma nemmeno sognare, certi tempi, e quindi il mio discorso parte da un punto di vista di scarsone/pippa, ma, fossi in voi (gente che và forte) una volta proverei a far forte già il Kuhtai per tenere il "miglior gruppo possibile" sul Brennero.
Ok, c'è il rischio conclamato di saltare magari sul Rombo o sul Giovo, ma visiti i vs motori, problemi per concluderla comunque non ne avreste, però, vuoi mettere "provare a stare il più davanti possibile......"
se hai quella che ora si chiama durability puoi provare, ma è sempre un rischio...
aneddoto, anno 2019, la mia migliore, gestita come al solito...socio, più forte di me, lui la sua categoria da "vecchietto", ad esempio alla sportful, se la gioca (ha fatto almeno podio quasi sempre), come suo solito parte a bomba, appunto per cercare il gruppetto "buono", sul Rombo gli ho "mangiato" una ventina di minuti...è arrivato 10 min prima di me, confrontando tutti i tempi, alla fine, non l'ho preso solo per i già citati "problemi" in discesa...
era "morto", quando sono arrivato l'ho trovato seduto su un muretto, con la testa tra le mani, e non sapeva dov'era :mrgreen:.
battute a parte, le strategie sono tutte buone quando poi funzionano...altrimenti :prega:
 

andry96

Recordman
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Ecco, mi riallaccio per una considerazione che, negli anni passati, avevo fatto con @never give up!
Premettendo che io NON avrà mai la possibilità di avvicinare, ma nemmeno sognare, certi tempi, e quindi il mio discorso parte da un punto di vista di scarsone/pippa, ma, fossi in voi (gente che và forte) una volta proverei a far forte già il Kuhtai per tenere il "miglior gruppo possibile" sul Brennero.
Ok, c'è il rischio conclamato di saltare magari sul Rombo o sul Giovo, ma visiti i vs motori, problemi per concluderla comunque non ne avreste, però, vuoi mettere "provare a stare il più davanti possibile......"
il primo problema almeno per me è arrivare a Oetz ben posizionato, diciamo che quest'anno arrivare in griglia a 6 e 10 non era la strategia ideale nemmeno nella griglia di merito per questo :))): in più la prima parte è stata proprio bella aggressiva, mai visto i primi

serve un po di attitudine al rischio ed esplosività che difficilmente sono le mie caratteristiche forti ma sicuramente è una cosa tentabile poi quanto paghi è da vedere, a parte i primissimi irraggiungibili gli altri gruppi hanno forse risparmiato 3 minuti sul Brennero che comunque non sono gratis
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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il primo problema almeno per me è arrivare a Oetz ben posizionato, diciamo che quest'anno arrivare in griglia a 6 e 10 non era la strategia ideale nemmeno nella griglia di merito per questo :))): in più la prima parte è stata proprio bella aggressiva, mai visto i primi

serve un po di attitudine al rischio ed esplosività che difficilmente sono le mie caratteristiche forti ma sicuramente è una cosa tentabile poi quanto paghi è da vedere, a parte i primissimi irraggiungibili gli altri gruppi hanno forse risparmiato 3 minuti sul Brennero che comunque non sono gratis
senza contare che, a volte, capita che, sul brennero, anche se ti trovi in un gruppo avanti, arrivano gruppi più veloci da dietro e poi va, giustamente, valutato se chi è arrivato ha speso troppo o il gruppo dove ci si trovava ha rallentato troppo...ma lo si vede subito sul giovo :mrgreen:

in ogni caso, per quella che è la mia esperienza, pur con prestazioni diverse, sempre meglio risparmiare un po' prima e fare "bene" il Rombo...oh poi capita anche che salti il tappo pur avendo gestito fino a S.Leonardo, ma allora va indagato quello che si è fatto i mesi prima;)
 

pedalone della bassa

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9 Ottobre 2013
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(advanced pro nox, argon 18 gallium), ora Cervèlo S3
se hai quella che ora si chiama durability puoi provare, ma è sempre un rischio...
aneddoto, anno 2019, la mia migliore, gestita come al solito...socio, più forte di me, lui la sua categoria da "vecchietto", ad esempio alla sportful, se la gioca (ha fatto almeno podio quasi sempre), come suo solito parte a bomba, appunto per cercare il gruppetto "buono", sul Rombo gli ho "mangiato" una ventina di minuti...è arrivato 10 min prima di me, confrontando tutti i tempi, alla fine, non l'ho preso solo per i già citati "problemi" in discesa...
era "morto", quando sono arrivato l'ho trovato seduto su un muretto, con la testa tra le mani, e non sapeva dov'era :mrgreen:.
battute a parte, le strategie sono tutte buone quando poi funzionano...altrimenti :prega:

altrimenti......ci hai provato :==

Ripeto, ovvio che io la guardo dal punto di vista di uno che arriva dopo la metà, però.....
Ovvio che poi, parti forte ma, appunto, il gruppo sul Brennero si "pianta".....
Ma mi viene in mente una mia gara in circuito lo scorso anno. Son dinamiche diverse e possibili "esplosioni" diverse ma, conscio di non aver possibilità a metà gara ho provato a portar via un gruppetto. Vedevo che dietro ridevano :==e ci stavano lasciando a bagno maria, ma mi son detto: tanto, piuttosto che fare x proviamo a vedere.
Si, ok, mi hanno ripreso ed ho chiuso forse penultimo del gruppo :mrgreen: senza più un goccio di energia ;pirlùn^

Poi, il mio è giusto per parlare. Capisco che utilizzare una strategia così, su una gara che si prepara per tutto un anno......
 

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max_good
9 Gennaio 2010
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altrimenti......ci hai provato :==

Ripeto, ovvio che io la guardo dal punto di vista di uno che arriva dopo la metà, però.....
Ovvio che poi, parti forte ma, appunto, il gruppo sul Brennero si "pianta".....
Ma mi viene in mente una mia gara in circuito lo scorso anno. Son dinamiche diverse e possibili "esplosioni" diverse ma, conscio di non aver possibilità a metà gara ho provato a portar via un gruppetto. Vedevo che dietro ridevano :==e ci stavano lasciando a bagno maria, ma mi son detto: tanto, piuttosto che fare x proviamo a vedere.
Si, ok, mi hanno ripreso ed ho chiuso forse penultimo del gruppo :mrgreen: senza più un goccio di energia ;pirlùn^

Poi, il mio è giusto per parlare. Capisco che utilizzare una strategia così, su una gara che si prepara per tutto un anno......
chiaro che si fa per discutere, e che i punti di vista sono differenti...
se parti principalmente per chiuderla ed un eventuale +30' (*)di differenza sul tempo stimato non ti pesano, puoi fare tutto (consapevole che la strategia agressiva potrebbe vale al max una decina di minuti a stare larghi), ma se la strategia consolidata (allenamento+altre gf simili) fa sì che il tempo finale sia nell'ordine dei +/- 5' sai già in partenza qual'è meglio...
es. se punti alla prima griglia e pensi di fare 8h10', se sbagli qualcosa vai fuori completamente...

(*) perchè saltare sul Rombo comporta questo tipo di ritardo, se non di più...
 

lorenzom89

Gregario
1 Febbraio 2012
613
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emilia romagna
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Focus Izalco pro
Ecco, mi riallaccio per una considerazione che, negli anni passati, avevo fatto con @never give up!
Premettendo che io NON avrò MAI la possibilità di avvicinare, ma nemmeno sognare, certi tempi, e quindi il mio discorso parte da un punto di vista di scarsone/pippa, ma, fossi in voi (gente che và forte) una volta proverei a far forte già il Kuhtai per tenere il "miglior gruppo possibile" sul Brennero.
Ok, c'è il rischio conclamato di saltare magari sul Rombo o sul Giovo, ma visiti i vs motori, problemi per concluderla comunque non ne avreste, però, vuoi mettere "provare a stare il più davanti possibile......"
Così facendo puoi trasformare una bella giornata di gara presa con filosofia conscio di essere un amatore e quindi con l'obbiettivo principale di divertirsi e star bene, in una giornata di crisi , malessere fisico, frustrazione.
Tra l'altro in una gara in cui non è facile iscriversi e dal costo non irrisorio.
Mi piaciono i punti di vista diversi ma io non lo farei mai, in circuito sì tutta la vita, le ho fatte anche io delle "pazzie" come te, ma in una gara come l'otzaler non ci penserei mai.
 

Massimiliano76

Cronoman
27 Ottobre 2010
786
903
Vercelli
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Tarmac Pro, Synapse HM
Parlando per me posso dire che quando ho preso Khutai e Brennero con un ritmo più alto poi ho pagato sempre nell’ultima parte del Rombo. L’anno scorso ad esempio mi sono gestito meglio e se non avessi perso tempo al Brennero per aspettare un mio amico con il quale si era deciso di farla insieme e a Schonau per il male al piede sarei stato tranquillamente sotto le 10 ore. Quest’anno che non ho cincischiato troppo ai ristori, ma ho fatto la prima parte piuttosto allegro, mi sono impiantato gli ultimi 4 km del Rombo. Al di là della potenza sviluppata da ogni singolo partecipante, dai primi agli ultimi per intenderci, credo che il segreto per fare bene questa gara sia la gestione dello sforzo e delle energie. Perché non perdona davvero nessuno sgarro. Ed è questo il suo bello.
 

Enea96

Apprendista Velocista
31 Luglio 2016
1.206
2.096
30
Villafranca di Verona
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Canyon CF Sl disc 7.0
Io anno scorso ho fatto il kuthai più forte (+10/15w medi rispetto all'ideale) per trovarmi il gruppo buono da kematen a Vipiteno. Pur partendo dalle funivie ero arrivato a innsbruck con i numeri rossi... Saltato al ponticello, persi circa 5' rispetto al target di potenza sul rombo.
Non so se con una strategia più conservativa avrei fatto meglio, non lo rimpiango perché fino a schonau mi ero divertito veramente tanto.
Fare una gara col freno a mano ancora più tirato mi risulterebbe difficile.
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
3.912
645
Bergamo
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Comunque come già scritto altrove, alimentazione é fondamentale ma sul rombo non basta, anche nella prima parte di classifica in tanti calano parecchio e non per alimentazione, é più normale il calo che non la tenuta
Infatti... io penso che in questa gara conta piu' la ripetibilita' che la FTP, e' ovvio che se esprimi i miei 4w dei tempi migliori se va bene ci impieghi 9hr ed e' quasi inutile parlare di tattiche, devi accettare di arrivare al passo divertendoti.