Ciclisti over 50 (vol.3)

[bob1972]

Fa parte di quelle cose che tu sai abbastanza chiaramente, ma difficili da dimostrare.

Beh, se vedi una bici marca "glovo" sfrecciare ai 40 km/h (difficile da dimostrare) ma senza pedalare (questo è evidente) fai abbastanza in fretta.

Domenica mi ha letteralmente sverniciato un tizio in Corso Moncalieri mentre stavo viaggiando a oltre 30 km/h di GPS su un monoruota!
La cosa mia ha colpito perchè un caro amico lo possedeva uguale ed aveva impiegato un bel po' per impararci ma non viaggiava di certo a quella velocità! Sarà stato ad almeno 50 km/h, una roba da paura! Peraltro, il tizio indossava un casco integrale da moto da enduro e non passava inosservato.

Prodotti bici scontati

 

[Omino]

Peraltro, una cosa dire ad occhio che una e-bike è fiori norma, un'altra è dimostrarlo in maniera da dare una sanzione. Una sanzione deve discendere da un dato certo e incontrovertibile, e quello verosimilmente costa più di una sanzione. Fa parte di quelle cose che tu sai abbastanza chiaramente, ma difficili da dimostrare.

beh, quelle a cui mi riferisco io dovrebbe essere abbastanza facile da dimostrare che sono fuori norma, tipo che hanno un acceleratore , che vanno come schegge senza pedalare, che non hanno la catena , che quando accelerano le senti anche a orecchio
ne prendo una a caso per capire di quali sto parlando, obiettivamente, quante ce ne saranno di queste regolari ?

 

[jacknipper]

si però ragazzi, a me stanno sulle balle quelli con le ebike sbloccate, con i monopattini sui marciapiedi, che sfrecciano a velocità non pensate per quei telai e che, in caso di incidente, rischi di farti molto male e avere una controparte non assicurata, però non facciamoci prendere dalla vulgata comune come ci fossero morti e feriti a palate per colpa di questi mezzi
in italia abbiamo 3000 persone uccise in incidenti automobilistici, di cui la metà NON è un automobilista (pedoni e ciclisti investiti), e 250000 feriti gravi, con un costo di miliardi per la nostra sanità, oltre alle vite rovinate, e le 2 cause principali sono i limiti non rispettati dagli automobilisti e la distrazione (cellulare) alla guida degli automobilisti: è il ministro girasagre dei trasporti inneggia a chi spacca gli autovelox e avete mai sentito voi di qualcuno fermato dalle ffoo perchè alla guida col cellulare? ecco .....

 

[Pingolo]

si però ragazzi, a me stanno sulle balle quelli con le ebike sbloccate, con i monopattini sui marciapiedi, che sfrecciano a velocità non pensate per quei telai e che, in caso di incidente, rischi di farti molto male e avere una controparte non assicurata, però non facciamoci prendere dalla vulgata comune come ci fossero morti e feriti a palate per colpa di questi mezzi
in italia abbiamo 3000 persone uccise in incidenti automobilistici, di cui la metà NON è un automobilista (pedoni e ciclisti investiti), e 250000 feriti gravi, con un costo di miliardi per la nostra sanità, oltre alle vite rovinate, e le 2 cause principali sono i limiti non rispettati dagli automobilisti e la distrazione (cellulare) alla guida degli automobilisti: è il ministro girasagre dei trasporti inneggia a chi spacca gli autovelox e avete mai sentito voi di qualcuno fermato dalle ffoo perchè alla guida col cellulare? ecco .....

Il problema delle bici illegali non è che siano pericolose quanto le auto. E' che chi ha interesse a tassare, limitare e controllare la bicicletta prima o poi sfrutterà questo fenomeno ormai troppo diffuso per blindare tutte le bici e fare campagna contro chi la bicicletta la usa come si deve.
Già ci sono i primi segnali, vedi il sindaco di Como, il nostro mitico ministro delle infrastrutture ecc.

Che poi alla fine mica serve inventarsi nulla. Basterebbe copiare per esempio dalla Svizzera, dove le ebike sono già di due categorie distinte:
- fino a 25km/h e 500W: guida libera come le bici normali (come in Italia, tranna che da noi la potenza limite è 250W)
- fino a 45km/h e 1000W: obbligatori patente, targa, tachimetro, specchietto ecc.

...ma in Svizzera i controlli ci sono, se sgarri ti beccano e ti fanno passare la voglia. Ed è questa la differenza.

 

[bob1972]

è il ministro girasagre dei trasporti inneggia a chi spacca gli autovelox e avete mai sentito voi di qualcuno fermato dalle ffoo perchè alla guida col cellulare? ecco .....

Si, mio caro amico che gira, come minimo, con TRE cellulari attivi contemporaneamente. Era in autostrada, con tutti i cellulari regolarmente appesi alle diverse staffe che ha in auto ed è stato fermato dalla Polizia Stradale. Questi sostenevano di averlo visto smanettare con il cellulare in mano, cosa non vera. Ha avuto una bella multa e diversi punti persi.

 

[Bert5quant1]

si però ragazzi, a me stanno sulle balle quelli con le ebike sbloccate, con i monopattini sui marciapiedi, che sfrecciano a velocità non pensate per quei telai e che, in caso di incidente, rischi di farti molto male e avere una controparte non assicurata, però non facciamoci prendere dalla vulgata comune come ci fossero morti e feriti a palate per colpa di questi mezzi
in italia abbiamo 3000 persone uccise in incidenti automobilistici, di cui la metà NON è un automobilista (pedoni e ciclisti investiti), e 250000 feriti gravi, con un costo di miliardi per la nostra sanità, oltre alle vite rovinate, e le 2 cause principali sono i limiti non rispettati dagli automobilisti e la distrazione (cellulare) alla guida degli automobilisti: è il ministro girasagre dei trasporti inneggia a chi spacca gli autovelox e avete mai sentito voi di qualcuno fermato dalle ffoo perchè alla guida col cellulare? ecco .....

Sono tutte responsabilità e tutte le infrazioni andrebbero colpite, una responsabilità maggiore alla guida di auto non cancella quelle apparentemente minori. E un57 enne in monopattino si è ammazzato pochi gg fa, qui da me. E mentre passeggio su sterrata tra le vigne passano con le sbloccate senza pedalare ma soprattutto senza segnalare.
Le sento solo dal rumore della ghiaia.
Quando arrivano a casa diranno, simulando sfinimento da eroi omerici, di aver consumato le calorie ok per un cinghiale arrosto...

 

[ab.normal62]

La guarnitura che vedi in foto:
GRX 48-31 cosi che posso montare dietro il pacco pignoni 11-30

Ho letto della modifica, hai l'ultegra DI2 corretto? Quale aggiustamento hai dovuto fare? quando ho provato ad informarmi, avevo letto che la GRX non si poteva montare. Mi spieghi per favore? Non hai dovuto cambiare anche il deragliatore anteriore?
Grazie in anticipo

 

[jacknipper]

Si, mio caro amico che gira, come minimo, con TRE cellulari attivi contemporaneamente. Era in autostrada, con tutti i cellulari regolarmente appesi alle diverse staffe che ha in auto ed è stato fermato dalla Polizia Stradale. Questi sostenevano di averlo visto smanettare con il cellulare in mano, cosa non vera. Ha avuto una bella multa e diversi punti persi.

si ma appunto è l'eccezione che conferma la regola
io quando vado in moto in ufficio, dall'alto li vedo bene e almeno 1/3 è al cellulare, pure quelli con auto moderne con BT e cazzimazzi .... "un attimino" che ti uccide

 

[Bert5quant1]

Il problema delle bici illegali non è che siano pericolose quanto le auto. E' che chi ha interesse a tassare, limitare e controllare la bicicletta prima o poi sfrutterà questo fenomeno ormai troppo diffuso per blindare tutte le bici e fare campagna contro chi la bicicletta la usa come si deve.
Già ci sono i primi segnali, vedi il sindaco di Como, il nostro mitico ministro delle infrastrutture ecc.

Che poi alla fine mica serve inventarsi nulla. Basterebbe copiare per esempio dalla Svizzera, dove le ebike sono già di due categorie distinte:
- fino a 25km/h e 500W: guida libera come le bici normali (come in Italia, tranna che da noi la potenza limite è 250W)
- fino a 45km/h e 1000W: obbligatori patente, targa, tachimetro, specchietto ecc.

...ma in Svizzera i controlli ci sono, se sgarri ti beccano e ti fanno passare la voglia. Ed è questa la differenza.

Confermo, anche in Austria, telelaser appostati ovunque.
Se rispetti le regole non hai nulla da temere, se fai l'italico babbione non superi 3-4 km senza essere beccato. Senza discussioni né ricorsi.
E molte testimonianze lette nel forum dicono che verso il ciclista, fuori dai nostri confini, c'è un rispetto non paragonabile.
Siccome non credo ad un livello così tanto diverso di educazione penso che decenni di controllo e deterrenza abbiano, questi sì, opportunamente "educato" la gente sulle strade.

 

[jacknipper]

Sono tutte responsabilità e tutte le infrazioni andrebbero colpite, una responsabilità maggiore alla guida di auto non cancella quelle apparentemente minori. E un57 enne in monopattino si è ammazzato pochi gg fa, qui da me. E mentre passeggio su sterrata tra le vigne passano con le sbloccate senza pedalare ma soprattutto senza segnalare.
Le sento solo dal rumore della ghiaia.

ma certo, tutto andrebbe puntio, ma visto che non è possibile allora un bravo ministro dei trasporti penserebbe PRIMA ai problemi più grossi e più impattanti, solo poi a quelle che sono, a tutti gli effetti, delle cazzate statisticmamente irrilevanti
invece il girasagre sia mai che colpisca le lobby, più facile prendersela coi poveracci di glovo

 

[bob1972]

Un altro mio amico si è comprato questa:

Veramente una bestia! Peraltro, ci sono salito ed è pesantissima: peserà come il Sì Piaggio che usavo da ragazzo e, probabilmente, va pure di più. Ma con la differenza che:
1. non è assicurata
2. il guidatore non usa il casco (così se lo stendo per colpa sua, ho comunque casini io).

Guardate che roba, parliamo di una bici da circa 1.200€ spedita, nemmeno tanto considerando i prezzi delle eBike normali, con la bellezza di 720W! e sta roba pesa poco meno di 30Kg!

DUOTTS E29 Electric Bike

duotts.com

Fidatevi che, anche se sulla carta sembrano pochi, con 720W si superano comunque i limiti consentiti.
In dotazione ha anche un acceleratore manuale che gli consente di usare la bici come un mnotorino.

Nota: l'acceleratore è smontabile al volo, in modo tale da eliminarlo velocemente in caso di controllo.

 

[jacknipper]

Il problema delle bici illegali non è che siano pericolose quanto le auto. E' che chi ha interesse a tassare, limitare e controllare la bicicletta prima o poi sfrutterà questo fenomeno ormai troppo diffuso per blindare tutte le bici e fare campagna contro chi la bicicletta la usa come si deve.
Già ci sono i primi segnali, vedi il sindaco di Como, il nostro mitico ministro delle infrastrutture ecc.

Che poi alla fine mica serve inventarsi nulla. Basterebbe copiare per esempio dalla Svizzera, dove le ebike sono già di due categorie distinte:
- fino a 25km/h e 500W: guida libera come le bici normali (come in Italia, tranna che da noi la potenza limite è 250W)
- fino a 45km/h e 1000W: obbligatori patente, targa, tachimetro, specchietto ecc.

...ma in Svizzera i controlli ci sono, se sgarri ti beccano e ti fanno passare la voglia. Ed è questa la differenza.

guarda non dirlo a me, credo di averlo già scritto più volte
affittiamo la gendarmeria svizzera 1 settimana: in un solo colpo risolviamo inquinamento, traffico e debito pubblico, perchè dopo pochi giorni la metà degli italioti è a casa con patente e mezzo confiscati, l'altra metà ha una tale pigna di multe che non ha soldi per pagare la benzina e la rata dell'auto
coi soldi fatti paghiamo la gendarmeria e ripianiamo il debito pubblico
eleggetemi imperatore e ci penso io

 

[lupin IV]

guarda non dirlo a me, credo di averlo già scritto più volte
affittiamo la gendarmeria svizzera 1 settimana: in un solo colpo risolviamo inquinamento, traffico e debito pubblico, perchè dopo pochi giorni la metà degli italioti è a casa con patente e mezzo confiscati, l'altra metà ha una tale pigna di multe che non ha soldi per pagare la benzina e la rata dell'auto
coi soldi fatti paghiamo la gendarmeria e ripianiamo il debito pubblico
eleggetemi imperatore e ci penso io

Senzadubbiamente

 

[Bert5quant1]

si ma appunto è l'eccezione che conferma la regola
io quando vado in moto in ufficio, dall'alto li vedo bene e almeno 1/3 è al cellulare, pure quelli con auto moderne con BT e cazzimazzi .... "un attimino" che ti uccide

E nessun fermato, suppongo...

 

[Bert5quant1]

guarda non dirlo a me, credo di averlo già scritto più volte
affittiamo la gendarmeria svizzera 1 settimana: in un solo colpo risolviamo inquinamento, traffico e debito pubblico, perchè dopo pochi giorni la metà degli italioti è a casa con patente e mezzo confiscati, l'altra metà ha una tale pigna di multe che non ha soldi per pagare la benzina e la rata dell'auto
coi soldi fatti paghiamo la gendarmeria e ripianiamo il debito pubblico
eleggetemi imperatore e ci penso io

Sei il secondo che si candida .... c'è anche Davide!

 

[bob1972]

io quando vado in moto in ufficio, dall'alto li vedo bene e almeno 1/3 è al cellulare, pure quelli con auto moderne con BT e cazzimazzi .... "un attimino" che ti uccide

Io sono il primo a smanettare sul telefono ma lo faccio solo da FERMO al semaforo, in attesa del verde. So che, tecnicamente, sono comunque alla guida e sarei sanzionabile. Ma, nel peggiore dei casi, oltre alla multa rischio solo una strombazzata se non mi accorgo che il semaforo diventa verde.

Nota: per il resto uso ovviamente tutti i sistemi BT e di infotainment integrati nell'auto. Bene, questi, ancorché perfettamente legali, sono MOLTO più pericolosi rispetto allo smanettamento sullo smartphone. Perchè posso smanettare sul navigatore dell'auto, faticando a digitare i tasti correttamente e non posso farlo sul cellulare?
Anche alcuni comandi, non più a pulsante "fisico" o a manopola ma disponibili solo sul touchscreen, li trovo decisamente pericolosi.

Ho alcune funzioni che richiedono di navigare in ben TRE DIVERSI LIVELLI di menu prima di arrivare alla funzione desiderata. E poi, devi disattivare il flag cercando di selezionarlo correttamente. Ben peggio del telefono ma perfettamente legale.

Altro dubbio, visto che anche tu sei motociclista:
1. Smanettare sul telefono è vietato, sempre, anche quando è su una staffa da auto o moto. Quindi, uso lo smartphone alla guida inserendo una destinazione in Google Maps sono potenzialmente a rischio
2. Se, al posto del cellulare, monto nella stessissima posizione un Garmin Zumo, navigatore da moto, posso smanettarci finchè mi pare e sono perfettamente in regola.

Corretto tutto ciò?

 

[Bert5quant1]

Io sono il primo a smanettare sul telefono ma lo faccio solo da FERMO al semaforo, in attesa del verde. So che, tecnicamente, sono comunque alla guida e sarei sanzionabile. Ma, nel peggiore dei casi, oltre alla multa rischio solo una strombazzata se non mi accorgo che il semaforo diventa verde.

Nota: per il resto uso ovviamente tutti i sistemi BT e di infotainment integrati nell'auto. Bene, questi, ancorché perfettamente legali, sono MOLTO più pericolosi rispetto allo smanettamento sullo smartphone. Perchè posso smanettare sul navigatore dell'auto, faticando a digitare i tasti correttamente e non posso farlo sul cellulare?
Anche alcuni comandi, non più a pulsante "fisico" o a manopola ma disponibili solo sul touchscreen, li trovo decisamente pericolosi.

Ho alcune funzioni che richiedono di navigare in ben TRE DIVERSI LIVELLI di menu prima di arrivare alla funzione desiderata. E poi, devi disattivare il flag cercando di selezionarlo correttamente. Ben peggio del telefono ma perfettamente legale.

Altro dubbio, visto che anche tu sei motociclista:
1. Smanettare sul telefono è vietato, sempre, anche quando è su una staffa da auto o moto. Quindi, uso lo smartphone alla guida inserendo una destinazione in Google Maps sono potenzialmente a rischio
2. Se, al posto del cellulare, monto nella stessissima posizione un Garmin Zumo, navigatore da moto, posso smanettarci finchè mi pare e sono perfettamente in regola.

Corretto tutto ciò?

Per niente, ma i nostri legislatori e ministri vari ci arriveranno tra qualche anno, e dagli tempo, sono lenti, alcuni anche grassi, eh, faticano, loro!
Tra tutto ciò che hai evidenziato rimarco la pericolosità somma dell'infotainment sui veicoli.
Su maps imposta da fermo, vorrai mica farlo in movimento?

 

[jacknipper]

Io sono il primo a smanettare sul telefono ma lo faccio solo da FERMO al semaforo, in attesa del verde. So che, tecnicamente, sono comunque alla guida e sarei sanzionabile. Ma, nel peggiore dei casi, oltre alla multa rischio solo una strombazzata se non mi accorgo che il semaforo diventa verde.

Nota: per il resto uso ovviamente tutti i sistemi BT e di infotainment integrati nell'auto. Bene, questi, ancorché perfettamente legali, sono MOLTO più pericolosi rispetto allo smanettamento sullo smartphone. Perchè posso smanettare sul navigatore dell'auto, faticando a digitare i tasti correttamente e non posso farlo sul cellulare?
Anche alcuni comandi, non più a pulsante "fisico" o a manopola ma disponibili solo sul touchscreen, li trovo decisamente pericolosi.

Ho alcune funzioni che richiedono di navigare in ben TRE DIVERSI LIVELLI di menu prima di arrivare alla funzione desiderata. E poi, devi disattivare il flag cercando di selezionarlo correttamente. Ben peggio del telefono ma perfettamente legale.

Altro dubbio, visto che anche tu sei motociclista:
1. Smanettare sul telefono è vietato, sempre, anche quando è su una staffa da auto o moto. Quindi, uso lo smartphone alla guida inserendo una destinazione in Google Maps sono potenzialmente a rischio
2. Se, al posto del cellulare, monto nella stessissima posizione un Garmin Zumo, navigatore da moto, posso smanettarci finchè mi pare e sono perfettamente in regola.

Corretto tutto ciò?

sulla moto non uso il cellulare nè il navigatore: se imposti il navigatore, anche sul cellulare, poi il telefono non lo tocchi più ... se devi cambiare destinazione dovresti fermarti, immagino anche se lo fai su uno Zumo
per me sei sanzionabile se smanetti su qualcosa che non è direttamente di casa del mezzo (e comunque saresti sanzionabile anche se guidi palesemente distratto dall'infotainment del mezzo, ma già non ti fermano se guardi il tuo instagram)

 

[jacknipper]

E nessun fermato, suppongo...

ma va, tu pensa che becco anche qualcuno, pochi ma ci sono, con il tablet appoggiato al volante che si guardano la serie tv

 

[lupin IV]

ma va, tu pensa che becco anche qualcuno, pochi ma ci sono, con il tablet appoggiato al volante che si guardano la serie tv

Una volta, quando non c'erano questi aggeggi, si facevano cose più utili alla guida