non vale lo ho gia proposto io...ma l'inverso visto che aprire un bike cafe costerebbe molto menoe poi se ingrana...ci mettiamo un hotel
Che lavoro fate?
- Creatore Discussione mchorney
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Alcuni anni fa la regione Friuli cedeva le ex case cantoniere lungo la linea ferroviaria che in molti tratti costeggia la ciclabile Alpe Adria a chi voleva aprire un attività turistica a supporto della ciclovia. Ci avevo seriamente pensato, ma non trovai un socio con l'esperienza necessaria nella ristorazione. Peccato perché Con il senno di poi sarebbe stato un bell'investimento. Uno degli esempi qua in zona: https://www.stazionedichiusaforte.it/
Tutto giusto, peccato che oggi in Italia, a parte primari e giudici, facendo i dirigenti scolastici o dirigenti della PA non ci campi proprio benissimo considerando che prendono meno di un piastrellista pur avendo 1000 responsabilità in più.
Uno Stato che paga i propri dipendenti meno di una badante vuol dire che non riconosce per niente la meritocrazia e passa il pericoloso messaggio che puoi studiare, impegnarti e avere una posizione di responsabilità quanto vuoi, ma tanto troverai sempre qualche parrucchiera (con tutto il rispetto per le parrucchiere) che guadagna più di te.
C'è proprio un problema con gli impiegati pubblici in Italia, siccome sono gli unici che non possono evadere le tasse, vengono tartassati sempre più lasciandoli praticamente in mutande. Quello che potevano permettersi i miei genitori (vacanze estive e invernali con la famiglia, macchina nuova, etc.) con una posizione da semplici dipendenti pubblici io me lo sogno (pur avendo una posizione ben che superiore). I miei premi di produttività o indennità vengono tassati al 42%. A questo punto ti passa la voglia di lavorare!
Comunque faccio mea culpa per aver portato tutti fuori tema. Mi taccio lo giuro, ma ho letto un sacco di post interessanti, quindi mi ha fatto piacere.
Tornando sul seminato, dico a @Jerome 89 di buttarsi che farebbe benissimo, puntando sul potenziale, in grande espansione, della nostra regione. In questo modo riusciresti a fare qualcosa che ti piace veramente e magari a toglierti parecchie soddisfazioni
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Secondo me un bike hotel piccolo ,nel posto giusto, è certo che funziona e comporta meno impegno...il bike cafè hai praticamente in automatico già bisogno oltreché di molta attrezzatura ,anche di personale per farlo funzionare e molte spese di gas luce e acqua.
che poi è la stazione di partenza per bellissimi giri : il montasio, il mangart, l'anello sella nevea-tarvisio.kraniska gora-Vršič
la bellissima ciclovia adria è veramente utile per macinare km di fondovalle per andare ad attaccare le valli laterali e i passi "di giornata". nel tratto sloveno oltre tarvisio servono quasi i semafori da quanto è battuta.
cose possibili solo in regioni a statuto speciale che hanno funzionari e mentalità dei locali che si mettono a servizio del territorio. quando le teste stanno a roma o nelle grandi città italiane diventa difficile che possano nascere strutture cosi utili e ben fatte.
p.s sono un cliente abituale di Emiliano, titolare del bike hotel di arta Al Comune Rustico, lo conosco da oramai 10 anni, il tipo di servizio di biketour in carnia lo aveva già messo in piedi dal 2016-2017 con altre formule logistiche. una persona eccezionale, lui e la compagna, la quale solitamente intrattiene e scarrozza gli accompagnatori dei ciclisti e organizzando spesso il ricongiungimento al ristoro a metà dei "lunghi". Ovviamente per far funzionare un attività del genere non serve solo la richiesta del mercato, ma serve anche la passione e la dedizione. Devi mettere insieme doti di accoglienza, cura per l'ospite, capire chi hai accanto, gestione di clientela ciclistica eterogenena, e noi tutti sappiamo che ogni ciclista ha i suoi gusti e le sue esigenze. Emiliano (con il suo collaboratore) ed Esmeralda sembrano la coppia perfetta per farlo. non banale e non da tutti , credetemi. non basta dire "bikehotel" che et voilà, il tutto esaurito verrà da solo.
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Mi inserisco con il mio pensiero.
Credo che Le cose nel mondo siano cambiate troppo velocemente per cui dopo un a parentesi (dal dopoguerra agli anni 80/90) di grande benessere le cose sono precipitate in modo repentino, questo purtroppo ha portato molti di noi (io sono 1983) a ereditare la visione dei nostri genitori, che purtroppo oggi non è più applicabile al mondo reale: studia che avrai un buon lavoro, metti su famiglia, cerca un posto fisso ecc...
Loro vivevano sostanzialmente come schiavi, lo coglie in modo drammatico e geniale Paolo villaggio nella scena in cui Fantozzi inizia a studiare incitato dal Folagra, e rendendosi conto della sua condizione di sottomesso lancia un sasso alla finestra del megadirettore galattico urlando "mi avete rubato la vita". Quello è rappresentativo proprio di quella generazione, c'é un grosso però, quel modello di società aveva anche qualcosa da offrire: avevi una sanità pubblica fra le migliori del mondo, se avevi un impiego pubblico entravi in banca e ti stendevano il tappeto rosso, a trent'anni ti compravi casa, mettevi su famiglia senza chiederti se avresti potuto mantenere i tuoi figli, in estate andavi in villeggiatura e staccavi per settimane, in fine facevi uno scatto di carriera tattico e te ne andavi in pensione col metodo retributivo. Alcuni a 55 anni..
Oggi perché mai dovremmo sottostare alle regole della vecchia generazione? Per che cosa dovremmo vivere come schiavi?
Io sono partito come dipendente pubblico nel SSN, ho lavorato anche in UK sempre ramo emergenza sanitaria, ho visto un pò di realtà diverse, poi sono rientrato e dopo alcune vicissitudini ho deciso di licenziarmi.
Oggi vivo arrangiandomi, ma ho deciso di rinunciare a quelle poche sicurezze che avevo, (che in fin dei conti quando decidi di vivere come ho fatto io proprio poche non sono) ma a mio avviso insufficienti a giustificare di non essere padrone del tuo tempo, di lavorare ogni giorno per cercare di fare il meno peggio in un sistema che non ti riconosce più nemmeno come una persona. Per un domani comunque incerto.
Oggi sto cercando di ricostruire la mia vita lavorativa trovando uno spazio di equilibrio fra il non essere praticamente un emarginato o un cosiddetto "inserito". Devo dire che prendere le distanze mi ha fatto vedere con più chiarezza molte cose, la maggior parte delle persone ha forti nevrosi e veri problemi psichiatrici derivati dalla vita lavorativa. Per un pugno di noccioline ci si gioca la salute fisica e mentale. Non ne vale la pena. Io preferisco lo stress di vivere alla giornata, quella che almeno è una vita che scelgo io ogni giorno.
Credo che Le cose nel mondo siano cambiate troppo velocemente per cui dopo un a parentesi (dal dopoguerra agli anni 80/90) di grande benessere le cose sono precipitate in modo repentino, questo purtroppo ha portato molti di noi (io sono 1983) a ereditare la visione dei nostri genitori, che purtroppo oggi non è più applicabile al mondo reale: studia che avrai un buon lavoro, metti su famiglia, cerca un posto fisso ecc...
Loro vivevano sostanzialmente come schiavi, lo coglie in modo drammatico e geniale Paolo villaggio nella scena in cui Fantozzi inizia a studiare incitato dal Folagra, e rendendosi conto della sua condizione di sottomesso lancia un sasso alla finestra del megadirettore galattico urlando "mi avete rubato la vita". Quello è rappresentativo proprio di quella generazione, c'é un grosso però, quel modello di società aveva anche qualcosa da offrire: avevi una sanità pubblica fra le migliori del mondo, se avevi un impiego pubblico entravi in banca e ti stendevano il tappeto rosso, a trent'anni ti compravi casa, mettevi su famiglia senza chiederti se avresti potuto mantenere i tuoi figli, in estate andavi in villeggiatura e staccavi per settimane, in fine facevi uno scatto di carriera tattico e te ne andavi in pensione col metodo retributivo. Alcuni a 55 anni..
Oggi perché mai dovremmo sottostare alle regole della vecchia generazione? Per che cosa dovremmo vivere come schiavi?
Io sono partito come dipendente pubblico nel SSN, ho lavorato anche in UK sempre ramo emergenza sanitaria, ho visto un pò di realtà diverse, poi sono rientrato e dopo alcune vicissitudini ho deciso di licenziarmi.
Oggi vivo arrangiandomi, ma ho deciso di rinunciare a quelle poche sicurezze che avevo, (che in fin dei conti quando decidi di vivere come ho fatto io proprio poche non sono) ma a mio avviso insufficienti a giustificare di non essere padrone del tuo tempo, di lavorare ogni giorno per cercare di fare il meno peggio in un sistema che non ti riconosce più nemmeno come una persona. Per un domani comunque incerto.
Oggi sto cercando di ricostruire la mia vita lavorativa trovando uno spazio di equilibrio fra il non essere praticamente un emarginato o un cosiddetto "inserito". Devo dire che prendere le distanze mi ha fatto vedere con più chiarezza molte cose, la maggior parte delle persone ha forti nevrosi e veri problemi psichiatrici derivati dalla vita lavorativa. Per un pugno di noccioline ci si gioca la salute fisica e mentale. Non ne vale la pena. Io preferisco lo stress di vivere alla giornata, quella che almeno è una vita che scelgo io ogni giorno.
si fa per chiacchierare figuriamoci...ma tu dici che davvero un albergo è meno oneroso di un bar ? ...
Se volesse aprire il grand hotel a 5 stelle sicuramente sarebbe più costoso.
Se avesse 5-6 camere che riesci a gestirti anche da solo, sicuramente è meno costoso...
discussione davvero interessante.
secondo me il problema della meritocrazia viene visto dal lato sbagliato.
un lavoro viene pagato meglio in virtù di diversi fattori, non solo competenze o impegno...
riprendendo l'esempio di prima, quello del manovale e dell'operatore di macchina, su un cantiere in centro storico, con spazi angusti, dove la macchina semplicemente non serve, la situazione si ribalta, in quanto quella competenza, derivante da un investimento nella formazione, è perfettamente inutile.
è in generale il "mercato" a stabilire che un impiantista (o un capo squadra) guadagni più di un ingegnere.
mi spiace per l'ingegnere che si è laureato con lode, ha fatto dottorato, master, bim ecc. ma il mercato oggi premia più una figura diversa... (io sono ingegnere tanto per chiarire).
il problema è appunto accettare che il nostro metro di giudizio sulla meritocrazia può non essere corretto. anzi non lo è proprio...
un lavoro che non richiede formazione particolare, o un impegno importante, potrebbe essere pagato tanto in virtù delle responsabilità assunte per esempio (o ancora "peggio" in base a condizioni particolari, come chi vende ghiaccio al polo sud).
e alterare il mercato, con regole e restrizioni, nonostante le ideali, giuste e condivisibili intenzioni, porta quasi sempre a disastri.
prendendo l'esempio della parrucchiera, uno può pensare erroneamente che la soluzione sua aumentare le tasse, così i parrucchieri guadagnano meno e ci sono più risorse pubbliche.
o peggio, mettere per legge un prezzo "giusto" per il taglio di capelli...
l'effetto reale è che diminuiscono i parrucchieri onesti, si sviluppa il nero, e paradossalmente i prezzi di quelli che restano sono ancora più alti (legge della domanda offerta).
la soluzione invece è più semplicemente aprire alla concorrenza: rendere più semplice aprire e gestire un salone per esempio. un maggior numero di parrucchieri in concorrenza tra loro costringerà a offrire un servizio migliore e più economico. basta vigilare che tutti seguano poche, chiare e semplici regole uguali per tutti (il ruolo dello stato) e automaticamente i prezzi si abbassano.
il lavoro nel pubblico segue dinamiche ben diverse, probabilmente ancora più complesse. di sicuro se la parrucchiera ha la febbre o nella sua zona diventano tutti calvi diventa un problema che cade solo sulle sue spalle... il dipendente pubblico ha tutele che bisogna per forza considerare quando si valuta lo stipendio...
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Immagino ti riferisca al 43%
E' l' aliquota per imponibili sopra i 50.000 euro (contributi già sottratti)
Ovvero redditi da 35.000 euro annui netti
Ci si compra delle belle mutande, eh !
Ma quanti siete a scrivere con lo stesso profilo ?
Sono sempre io ahah, ma lo stipendio medio italiano (quello delle statistiche, non quello vero del sommerso) è da terzo mondo!Immagino ti riferisca al 43%
E' l' aliquota per imponibili sopra i 50.000 euro (contributi già sottratti)
Ovvero redditi da 35.000 euro annui netti
Ci si compra delle belle mutande, eh !
Ma quanti siete a scrivere con lo stesso profilo ?
Il reddito mediano italiano è 21.000 euro l' anno
Il reddito mediano mondiale è 2.800 euro al' anno (valore mediano generale)
Nel terzo mondo si arriva a circa 1.000 euro l' anno
Poi uno può continuare a piangere miseria, ci mancherebbe, ma dare un' occhiata fuori dal proprio orticello gli permetterebbe di vedere le cose nella giusta prospettiva.
Il reddito mediano italiano è 21.000 euro l' anno
Il reddito mediano mondiale è 2.800 euro al' anno (valore mediano generale)
Nel terzo mondo si arriva a circa 1.000 euro l' anno
Poi uno può continuare a piangere miseria, ci mancherebbe, ma dare un' occhiata fuori dal proprio orticello gli permetterebbe di vedere le cose nella giusta prospettiva.
Giustissimo, però bisogna vedere il potere d'acquisto reale e contestualizzare il guadagno al luogo, perché con l'inflazione che c'é oggi in Italia con 21.000 euro l'anno che erano uno stipendio molto buono fino a pochi anni fa, se hai sulle spalle un affitto o un mutuo, arrivi a fine mese tirato. Se poi mi dici che in Africa si muore di tifo e di colera concordo con te che non c'é da lamentarsi.
Come ho già detto in Germania un mio pari ruolo guadagna esattamente il doppio. Considerando che il costo della vita in Germania non è il doppio che da me, sono più vicino al terzo mondo che a quei paesi là. Ovviamente si esagera con terzo mondo, ma nel nostro paese gli stipendi e le tassazioni per i dipendenti sono ridicoliIl reddito mediano italiano è 21.000 euro l' anno
Il reddito mediano mondiale è 2.800 euro al' anno (valore mediano generale)
Nel terzo mondo si arriva a circa 1.000 euro l' anno
Poi uno può continuare a piangere miseria, ci mancherebbe, ma dare un' occhiata fuori dal proprio orticello gli permetterebbe di vedere le cose nella giusta prospettiva.
Con 21000 euro in una città come la mia, che non è nemmeno la più cara, non arrivi a fine mese con un mutuo da pagare
è quello che dico, o si inizia a pensare a stili di vita alternativi, e te ne vai in campagna a fare l orto con 4 galline , che forse a questo punto non è una cattiva soluzione, oppure sopravvivi. L'alternativa è fare primo, secondo lavoro, straordinari su straordinari e farti rubare la vita per stare a galla. E questo secondo caso al netto di rinunciare a tutte le cose superflue come: abbonamenti, vestiti di marca, settimane bianche. Oramai siamo a questi punti
Concordo in toto. Considerando poi che i dipendenti pubblici non possono fare un secondo lavoro che entri in conflitto con il proprio (ed avendo uno le proprie competenze in quel settore, la vedo dura non entrare in conflitto) e che non possono con insegnamenti, pareri, progetti esterni, etc. superare i 5000€ lordi l’anno, direi che sono destinati a morire di fame
Caste a parte tipo i medici che si visitano i pazienti privati in ospedale e le aziende ospedaliere hanno istituito pure una segreteria apposita (gestita dal personale pubblico) per l accoglienza e i pagamenti.. Siamo nel paese della fantascienza
io se potessi rinascere, prenderei la strada del micro crimine, sottobosco ecc con cui sono entrato in contatto da adolescente salvo poi rientrare nei binari...
magari ti sparano a 30 anni o ti becchi 30 anni ma almeno ti dai una chance e non finisci a fare lo schiavo...
sono 20 anni che lavoro e solo da poco ho avuto un aumento, ma ho dovuto cambiare posto di lavoro e stravolgere un po' i miei orari ecc
magari ti sparano a 30 anni o ti becchi 30 anni ma almeno ti dai una chance e non finisci a fare lo schiavo...
sono 20 anni che lavoro e solo da poco ho avuto un aumento, ma ho dovuto cambiare posto di lavoro e stravolgere un po' i miei orari ecc
O scegli una via di mezzo che sia il più possibile equilibrata, come sto facendo io ( o per lo meno ci provo, non è una cosa immediata) da qualche anno
