16° tappa 2014, Ponte di Legno - Val Martello

[scalatore delle langhe]

A sto punto spero che nelle prossime tappe Quintana dia almeno 2-3 min a Uran se no il Giro e veramente falsato

A meno che si metta a correre al risparmio, glieli darà.

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[dinute]

Cercare di tirare fuori il massimo (anche a livello di pressioni) da ogni situazione è compito dei DS: ieri alcuni hanno fallito miseramente (e altri ci sono riusciti), oggi cercano di recuperare il terreno perduto.
La cosa che non capisco è perché ti stupisci del comportamento di Riis, sai che personaggino è e cosa ha fatto in carriera, da ciclista e da DS, no? :angrymod:

No non mi stupisco di Riis, so benissimo chi è e com'è arrivato ai vertici della sua carriera ciclistica e quindi dirigenziale. Mi pare comunque che sia UCI che giuria, da quello che ho letto stamane sulla gazzetta (di parte però), siano intenzionati a cambiare la classifica perchè, come è palese, non ci siano basi regolamentari per togliere secondi a quintana, roland, hesjedal e cataldo.
Rimarrà nella storia forse come sappada 1987 ma credo che Quintana avrà modo di superare, coi risultati, di fare perdere importanza alla vicenda.

 

[gasht]

sfighe a parte quintana è di una categoria superiore agli altri.al giro di svizzera (o delfinato) un paio di anni fa aveva vinto una tappa con la sky in trenino a tirare duro. impressionante.

 

[posse]

http://www.cicloweb.it/articolo/201...-ne-gracchi-in-giro-nai#.U4bY4yfswMw.facebook

qui danno la responsabilità maggiore ai DS
e alla fine, pur dicendo che la comunicazione era ambigua, non mi sento di dargli torto. e si è visto anche nel fatto di come ieri bramati alla fine fosse abbacchiato al processo

 

[posse]

https://twitter.com/JimmyEngoulvent/status/471551720318050304/photo/1

 

[michele-poggiana]

la tappa di ieri come distanza e dislivello era una fotocopia della Maratona (139 km e circa 4250/4300 metri dislivello): curiosamente Quintana ha fatto lo stesso tempo del vincitore (Snell) dello scorso anno 4'42'....meditate gente, meditate...certo ieri pioveva e tirava vento ma un prof fa la stessa prestazione di un amatore ;
ne ho sentite due eccezionali nella telecronaca : "il consumo calorico in una tappa del genere è molto alto, 8000 (OTTOMILA!!!!!) calorie" e "ha salito il Gavia (o Stelvio, non ricordo) con un rapportino 30x30 che farà 90 centimetri ogni pedalata"....se è 30x30 un ciclista di esperienza trentennale, per di più pistard DOVREBBE sapere che una pedalata fa un giro di ruota cioè circa 2,1 metri .....

prendiamo Snell che non conosco
gli facciamo fare 20 giorni di giro come quintana (tensione, spostamenti , freddo , cronometro , rischio cadute , strappi ecc )
poi gli facciamo fare la maratona
secondo me ci impiega 1 ora in più del suo tempo se la finisce
prendiamo quintana riposato gli facciamo fare la Maratona
secondo me gli da minimo 20 minuti a snell
c'è differenza fra un prof e un amatore

 

[Airone del Chianti]

[url]http://www.cicloweb.it/articolo/2014/05/29/giro-d-italia-2014-quintana-l-impresa-e-pulita-checche-se-ne-gracchi-in-giro-nai#.U4bY4yfswMw.facebook[/URL]

qui danno la responsabilità maggiore ai DS
e alla fine, pur dicendo che la comunicazione era ambigua, non mi sento di dargli torto. e si è visto anche nel fatto di come ieri bramati alla fine fosse abbacchiato al processo

Cicloweb fa sempre le analisi più lucide e condivisibile. Si vede che chi scrive lì, sa di ciclismo.

 

[Clodovico]

prendiamo Snell che non conosco
gli facciamo fare 20 giorni di giro come quintana (tensione, spostamenti , freddo , cronometro , rischio cadute , strappi ecc )
poi gli facciamo fare la maratona
secondo me ci impiega 1 ora in più del suo tempo se la finisce
prendiamo quintana riposato gli facciamo fare la Maratona
secondo me gli da minimo 20 minuti a snell
c'è differenza fra un prof e un amatore

Aggiungo che la MdD ha 3950 metri di dislivello e finisce 60 metri di altitudine dove comincia, qui l'arrivo era 800 metri sopra la partenza. Quindi la differenza di dislivello effettiva ė nell'ordine dei 1000 metri e più.

 

[grimpeur75]

Il dislivello di un percorso è sempre il dislivello effettivo...a qualsiasi quota si arrivi....non c'entra se arrivi al punto di partenza o a 2000 m.....

 

[Clodovico]

Concordo, ma quello che intendo dire che se tornavano a quota di partenza alzavano la media in modo molto consistente.

 

[posse]

i profili delle due gare sono così diversi che non credo sia sensato fare paragoni. come diceva clodovico mancano circa 1000 d- in discesa per vedere la media (e quindi sarebbero diversi i km)

per dire che un pro è diverso da un amatore basti pensare a bruseghin che ai tempi della pennelli cinghiale di biasci e moretti fenomeni delle GF (anno 2000) gli rifilò 5 min facendola in solitaria tutta davanti al gruppo

 

[(Ale74)]

Ah ah povero Beppeconti, è rimasto al ciclismo anni '70!!

Solo?
Anche un po' prima direi.

 

[Aqualung]

[URL]http://www.cicloweb.it/articolo/2014/05/29/giro-d-italia-2014-quintana-l-impresa-e-pulita-checche-se-ne-gracchi-in-giro-nai#.U4bY4yfswMw.facebook[/URL]

qui danno la responsabilità maggiore ai DS
e alla fine, pur dicendo che la comunicazione era ambigua, non mi sento di dargli torto. e si è visto anche nel fatto di come ieri bramati alla fine fosse abbacchiato al processo

Mah, si fa fatica ritenere credibili un articolo dove viene prima evidenziato l'errore madornale dell'organizzatore, ma poi (incredibilmente!!!) perdonato (sic!) perchè ritenuto un errore di generosità. Ma, cavoli, siamo al Giro d'Italia, una corsa internazionale famosissima e ricca di storia, mica alla corsa dei sacchi della sagra patronale! Non si può perdonare una stupidaggine del genere in un contesto tale e dare la colpa a chi ha sicuramente commesso pure degli errori a sua volta, ma solo perchè TUTTO è nato da un comunicato assurdo. L'organizzazione deve assumersi le proprie respoinsabilità, ha fatto una figura da incompetente, poi i team, se hanno dei torti è per logica conseguenza.

Partiamo dal presupposto che l'organizzazione, spinta dal peso di pressioni che avrebbe fatto bene a valutare con maggiore razionalità, abbia sbagliato in pieno a farsi venire l'idea delle "safety moto" (ormai sapete tutti di che si tratta, evitiamo di rispiegare). Ma è stato un errore di generosità, e lo perdoniamo a Vegni. Chi invece ha sbagliato senza possibilità di remissione è quel gruppo di direttori sportivi che hanno ...

 

[grimpeur75]

Concordo, ma quello che intendo dire che se tornavano a quota di partenza alzavano la media in modo molto consistente.

Ah beh quello si sicuramente con la discesa della Val Martello alzavano la media di 2-3 km orari credo almeno..

 

[Andy_Schleck]

Ah beh quello si sicuramente con la discesa della Val Martello alzavano la media di 2-3 km orari credo almeno..

avrebbe alzato la media di forse 1,5km/h circa

 

[robmonti2]

prendiamo Snell che non conosco
gli facciamo fare 20 giorni di giro come quintana (tensione, spostamenti , freddo , cronometro , rischio cadute , strappi ecc )
poi gli facciamo fare la maratona
secondo me ci impiega 1 ora in più del suo tempo se la finisce
prendiamo quintana riposato gli facciamo fare la Maratona
secondo me gli da minimo 20 minuti a snell
c'è differenza fra un prof e un amatore

e ci mancherebbe...!!
vero anche come dice Airone che c'è una differenza di discesa (la Maratona comincia e finisce a 1500 mentre l'altro ieri hanno fatto 800 mt dislivello più di salita che di discesa) però mi ha colpito vedere che un prof ed un amatore (molto evoluto all'evidenza) a parità dislivello e distanza tengono la stessa media;

chi non è prof è il commentatore che parla di 8000 (ottomila) calorie (sara' grosso modo la metà) o di 90 cm per pedalata (sono 2,10 metri) :)

 

[Clodovico]

Da notare che per fare 8000 kcal in 4:42 bisogna andare a una potenza media di 472W, che saranno pure professionisti ma per 4:42 la vedo difficile :-).

 

[robmonti2]

avrebbe alzato la media di forse 1,5km/h circa

800 mt dislivello in discesa circa 12 km al 7% , diciamo 15'

quindi tempo finale poco meno di 5h per 151 km quindi 30 virgola qualcosa di media (1km in più di quanto hanno fatto)

a parte la mancanza di discesa finale (i 12 km appunto) maratona e tappa val martello sono, secondo me, paragonabilissimi ....solo salita e discesa e 20-30 km di pianura, falsopiano, stessa distanza (139) , stesso dislivello (4200/4300)...come dico io coefficiente salita (dislivello totale diviso metà distanza) = 6,5% cioè "durissimo"

 

[Tizlook]

ryder:

“Se sei veramente in gara e soprattutto se hai la maglia rosa devi rimanere davanti, fine della storia” ha spiegato Hesjedal “Se sei serio devi essere in testa alla corsa. Io in discesa stavo seguendo i corridori che erano davanti a me in classifica generale. Ho fatto la mia discesa. Ero molto concentrato. Si dicevano molte cose. Io ero dubbioso. A quel punto ho cercato solo di scendere in sicurezza e andare avanti”.

http://www.giroditaliaciclismo.com/giro-ditalia-2014/stelvio-versione-ryder-hesjedal/

 

[Dogmafpx]

e ci mancherebbe...!!
vero anche come dice Airone che c'è una differenza di discesa (la Maratona comincia e finisce a 1500 mentre l'altro ieri hanno fatto 800 mt dislivello più di salita che di discesa) però mi ha colpito vedere che un prof ed un amatore (molto evoluto all'evidenza) a parità dislivello e distanza tengono la stessa media;

chi non è prof è il commentatore che parla di 8000 (ottomila) calorie (sara' grosso modo la metà) o di 90 cm per pedalata (sono 2,10 metri) :)

Peccato che uno veniva da 16 Tappe del Giro d'Italia l'altro da una settimana di scarico per la la gara piu' importante della stagione........