16° tappa 2014, Ponte di Legno - Val Martello

[Airone del Chianti]

è una bella rogna, nessuno ha detto che non si potevano superare le moto ma han detto che servivano a non fare andare via delle fughe.

oramai la frittata è fatta, forse si salverebbe un minimo la faccia dicendo abbiamo fatto una caXXata scusate

No.
Erano "per evitare attacchi" nei primi 6 tornanti (1500 m).
E infatti attacchi non ci sono stati.
La frattura (di pochi secondi) si è creata perché qualcuno si è fermato e qualcun altro no. Poi quando le moto hanno abbassato le bandierine c'è stata corsa vera e il distacco in discesa è lievitato perché Quintana e Rolland scendevano allegri (su strada bagnata ma non certo pericolosa) mentre Uran, Pozzovivo e Aru scendevano piano (peraltro la maglia rosa con le mani sulle leve dei freni).

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[maury7]

ok, io mi chiedo però una cosa...mi metto nei panni dell'organizzazione: c'era una moto con bandiera rossa a segnalare eventuali pericoli davanti al gruppo guidato dai movistar ed europcar.

i movistar e gli europcar sorpassano la moto, la moto che deve fare ripassarli per continaure a segnalare i pericoli solo a loro o attendere il resto del gruppo e mettersi in testa lì?

 

[Airone del Chianti]

ok, io mi chiedo però una cosa...mi metto nei panni dell'organizzazione: c'era una moto con bandiera rossa a segnalare eventuali pericoli davanti al gruppo guidato dai movistar ed europcar.

i movistar e gli europcar sorpassano la moto, la moto che deve fare ripassarli per continaure a segnalare i pericoli solo a loro o attendere il resto del gruppo e mettersi in testa a loro?

C'erano varie moto, in teoria una per ogni gruppo. Ma la bandiera alzata c'è stata solo per i primi 6 tornanti. Poi è stata corsa vera.
E Uran, Majka, Aru e Pozzovivo il distacco l'hanno preso nel prosieguo della discesa (liberalizzata), ma anche nella salita verso MartellTal!!

 

[posse]

C'erano varie moto, in teoria una per ogni gruppo. Ma la bandiera alzata c'è stata solo per i primi 6 tornanti. Poi è stata corsa vera.
E Uran, Majka, Aru e Pozzovivo il distacco l'hanno preso nel prosieguo della discesa (liberalizzata), ma anche nella salita verso MartellTal!!

vero hai ragione, tranne che c'e' quella foto di quintana e rolland (credo) davanti alla moto con bandiera alzata. se era la loro "safetimoto" come dice martinello quello potrebbe essere sanzionabile

 

[maury7]

C'erano varie moto, in teoria una per ogni gruppo. Ma la bandiera alzata c'è stata solo per i primi 6 tornanti. Poi è stata corsa vera.
E Uran, Majka, Aru e Pozzovivo il distacco l'hanno preso nel prosieguo della discesa (liberalizzata), ma anche nella salita verso MartellTal!!

si però nel comunicato radio non si accenna ai primi sei tornanti (questo lo ha detto Vegni a fine gara) ma si parla di discesa...cmq se dopo sei tornanti le bandiere rosse erano sparite potevano comunicarlo...

 

[posse]

si però nel comunicato radio non si accenna ai primi sei tornanti (questo lo ha detto Vegni a fine gare) ma si parla di discesa...cmq se dopo sei tornanti le bandiere rosse erano sparite potevano comunicarlo...

nel file audio che ho postato (sentitelo è interessante http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=68833&tp=n#) si fa riferimento al controllo della discesa fino a bandiere rosse alzate

 

[maury7]

nel file audio che ho postato (sentitelo è interessante http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=68833&tp=n#) si fa riferimento al controllo della discesa fino a bandiere rosse alzate

io non la interpreto così...comunque visto che ci sono tanti tornati ed il gruppo era allungatissimo la bandiera rossa abbassata l'avranno vista soltanto i primi. necessitava quindi un'altra comunicazione che diceva che la gara era tornata normale

 

[grimpeur75]

Sta di fatto che hanno rovinato un giro bellissimo....probabilmernte avrebbe vinto Quintana lo stesso ma se la doveva guadagnare anche nelle altre tappe rimanenti che sarebbero stato uno spettacolo, con l'apoteosi dello Zoncolan sabato...ora temo che sarà solo una lenta processione verso Trieste con la lotta aperta solo per le altre 2 posizioni del podio....

 

[caneve77]

Secondo me grossa cazzata dell'organizzazione,han creato solo confusione..inoltre mi chiedo come mai non abbiano adottato lo stesso sistema per la discesa del Gavia ,dove la nevicata era più fitta e la visibilità ridotta,e la discesa,a mio parere, poteva essere anche più pericolosa dato che sullo Stelvio i tornanti comunque contribuiscono da soli a ridurre la velocità.Resta il fatto che il gruppo maglia rosa non è comunque riuscito a recuperare su soli 3 uomini con ancora molti km da fare..

 

[raffaeleb]

ha vinto il migliore perchè ha resistito al freddo in discesa ed è stato il più forte in salita, il resto sono chiacchiere da "tifosi di calcio"

 

[Qrier]

Era meglio non comunicare niente.
Le soluzioni improvvisate non hanno senso.
Bisognerebbe anche capire fino a quando le moto abbiano tenuto la bandiera alzata, non credo tutta la discesa.
Se però si dimostra che qualcuno ha superato le moto ci sarebbero gli estremi per penalizzarli in termini di tempo.

 

[maury7]

Era meglio non comunicare niente.
Le soluzioni improvvisate non hanno senso.
Bisognerebbe anche capire fino a quando le moto abbiano tenuto la bandiera alzata, non credo tutta la discesa.
Se però si dimostra che qualcuno ha superato le moto ci sarebbero gli estremi per penalizzarli in termini di tempo.

la dimostrazione c'è, basta guardare la foto che ho allegato pochi post fa

 

[samuelgol]

........, il resto sono chiacchiere da "tifosi di calcio"

No sono chiacchiere e basta...tipiche di questi 3d, in cui anche tu fai le tue, mi sembra. Mi sfugge chi è che sarebbe tifoso di Uran poi o di Maljka .........capirei il tuo discorso se la maglia l'avesse persa Nibali o comunque un italiano....ma di Uran qui mi sa che interessa a ben pochi. Si evidenzia, a mio modo di vedere giustificatamente, un bel casino creato dall'organizzazione.

 

[core59]

Mi sto chiedendo, in mezzo a tutto questo casino, cosa ci stia a fare la giuria dell'UCI?
E' evidente con testimonianze audio e foto che è stata fatta una grandissima cavolata da parte dell' organizzazione che ha falsato la corsa, ma l'organizzazione aveva il potere far dire a Radio Corsa quello che tutti abbiamo sentito?
Non doveva essere la giuria a stabilire una cosa del genere?
Mi ricordo che in diretta durante la scalata dello Stelvio più volte il telecronista Rai im moto ha detto che non riusciva a passare per vedere chi era nel gruppo maglia rosa perchè la Giuria glielo impediva, ma in discesa la giuria dov'era?

 

[lukk]

nel file audio che ho postato (sentitelo è interessante [url]http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=68833&tp=n#[/URL]) si fa riferimento al controllo della discesa fino a bandiere rosse alzate

questo ieri non lo avevo sentito
dice per evitare attacchi in discesa!!!!
ma la moto i fuggitivi l'hanno passata o no ?

 

[pardomeno]

Posto che l'organizzazione ha fatto una bella cazzata, consideriamo che l'ha fatto per preservare la salute dei corridori. Ci ricordiamo ancora di Fabio Casartelli e di Wouter Weylandt, morti in discese forse meno pericolose di quella di ieri. Poi andava fatto meglio, dovevano essere più chiari e rigorosi, parlare con le singole ammiraglie, eccetera, però tutto sommato occorre tenere conto del fine ultimo dell'operazione.
Poi Quintana è andato più forte, anche se dubito che avrebbe preso 4 minuti a Uran in condizioni normali.

 

[Airone del Chianti]

ha vinto il migliore perchè ha resistito al freddo in discesa ed è stato il più forte in salita, il resto sono chiacchiere da "tifosi di calcio"

Giusto parliamo di cose serie.
Quintana miglior tempo di scalata di Val Martello: VAM 1402 Potenza media 5,34 watt/Kg sui 60'.
La VAM è sottostimata per la presenza di falsopiani e contropendenze ma il wattaggio è decisamente inferiore anche alle prestazioni degli ultimi anni, segno che la corsa è stata dura fin dai primi chilometri del Gavia.

 

[grimpeur75]

No che non li avrebbe presi..avrebbe vinto si magari ma con uno due minuti e il giro sarebbe apertissimo...invece è il contrario...

 

[tista]

la frase c'è, e autorizza a pensare di poter perdere 2-3 min per cambiarsi tanto potevi rientrare.. peccato perché ora si parla solo di questo, mentre la tappa e' stata molto altro. credo che l'org.ne nn faccia una bella figura. comunque quintana hesjedal e rolland ieri ne avevano di più. peccato per la cromo della garmin, se continua così molti dovranno chiedersi se le ipercritiche al canadese dopo il giro dell'anno scorso erano giuste..

non c'è dubbio, tanto è vero che il mio primo punto è "tanto di cappello all'impresa di Quintana". Certo andarsene staccando tutti in salita sarebbe stato molto più difficile che farlo in mezzo alla confusione di quel comunicato, anche perchè finora Quintana in salita non aveva mai voluto o potuto provarci a fare selezione in salita, sarebbe stato molto più bello vedere l'attacco là e assistere alla reazione, cmq ci non toglie che ha fatto una gran cosa

 

[caneve77]

Posto che l'organizzazione ha fatto una bella cazzata, consideriamo che l'ha fatto per preservare la salute dei corridori. Ci ricordiamo ancora di Fabio Casartelli e di Wouter Weylandt, morti in discese forse meno pericolose di quella di ieri. Poi andava fatto meglio, dovevano essere più chiari e rigorosi, parlare con le singole ammiraglie, eccetera, però tutto sommato occorre tenere conto del fine ultimo dell'operazione.
Poi Quintana è andato più forte, anche se dubito che avrebbe preso 4 minuti a Uran in condizioni normali.

Non sono d'accordo sulla definizione di discese meno pericolose...personalmente mi sento meno in pericolo a 30 km/h orari freddo e bagnato su un tornante che a 90 km/h e passa al caldo e bello aasciutto su un drittone...
La pericolosità innanzitutto sta nel modo in cui si affronta la discesa imho..