ACSI ciclismo, situazione risolta?

italianjet

Apprendista Cronoman
27 Gennaio 2009
3.267
66
51
Venezia
www.italianjet.com
Bici
Cipollini RB1000
Scusate la domanda, ma se una società organizza una gara udace riservata a corridori udace , non essendo affiliati al coni devono pagare l' iva o sbaglio ?
Hanno diritto essendo un evento a questo punto privato ad avere agevolazioni fiscali o anche usare un bene comune come la strada (credo si chiami di occupazione di suolo pubblico) ?
Ma a chi conviene organizzare un evento privato udace ? Solo per chiudere ? Ma chiudere a chi ? E perchè ?
;nonzo% ;nonzo% ;nonzo% ;nonzo%
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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Con questo comunicato insistono con la loro politica, senza spiegare a presidenti e componenti delle ASD che non sono affiliati al CONI e quindi gestiscono in maniera "impropria" l'attività fiscale delle società!
In ogni modo Acsi, che dovrebbe vigilare, avrebbe il compito di intervenire su un comunicato come questo, spiegando all'Udace che non può più organizzare corse ciclistiche!!! Adesso c'è Acsi PUNTO!

Ben detto!!!!
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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il punto 2, secondo me tecnicamente e legalmente è corretto,
è come se un socio Associazione Cacciatori del paesino di "minchiaminchia" ha la tessera dell'Associazione Elicotteristi del paesino di "cacchiucacchiu" ed organizza un evento solo per Associati all' Associati Elicotteristi, io come Associazione cacciatori non posso obbligarlo a far partecipare alla sua festa i tesserati dell'associazione cacciatori .... mi spiace dirlo ma nn si può far nulla se un udace organizza solo per gli associati udace,
effettivamente si hanno 2 tessere
1 ACSI
1 UDACE
quella udace è carta straccia e vale solo per gli eventi dell'ASSOCIAZIONE udace
quella ACSI è la tessera per far gare in tutta italia,
aiutatemi e ditemi se ho capito bene o sbaglio?

E no caro amico!
Non si può essere associati Udace e affiliati ACSI e poi fare attività organizzativa con Udace e fare attività fisica con ACSI (solo per poter gareggaire) e comportarsi come una 398/91!!!
Trobbo bello! Se vuoi essere una 398/91 che ha tutte le agevolazioni del caso, devi fare attività organizzativa con ACSI!
questi signori dell'udace, vogliono usare i soldi di tutti noi cittadini italiani per fare le loro gare private? No No!!!! Non mi sta bene!!!

Vi ricordo, che se la 398/91 permette ad una asd di non versare l'IVA incassata per la pubblicità, siamo noi cittadini che pagando le tasse ci facciamo carico di questo esborso dello stato.

Vuoi fare una gara privata udace? Bene, rinuncia alla 398/91 e fai quello che vuoi!

Non lo dico io, sono le leggi che lo impongono!!!!
 
Ultima modifica:

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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Tutto questo se ACSI non deciderà di consentire l'esistenza al proprio interno, di una libera associazione che aderisce all'Ente, affilia e tessera in proprio ed indice ed organizza gare riservate...

Sono pronto a scommettere che nella loro testa il futuro che prevedono è quello da te descritto!!!!

Il prossimo anno siamo ancora qui scrivere sul forum!!!!
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
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Ferrara
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Bici
P
il punto 2, secondo me tecnicamente e legalmente è corretto,
è come se un socio Associazione Cacciatori del paesino di "minchiaminchia" ha la tessera dell'Associazione Elicotteristi del paesino di "cacchiucacchiu" ed organizza un evento solo per Associati all' Associati Elicotteristi, io come Associazione cacciatori non posso obbligarlo a far partecipare alla sua festa i tesserati dell'associazione cacciatori .... mi spiace dirlo ma nn si può far nulla se un udace organizza solo per gli associati udace,
effettivamente si hanno 2 tessere
1 ACSI
1 UDACE
quella udace è carta straccia e vale solo per gli eventi dell'ASSOCIAZIONE udace
quella ACSI è la tessera per far gare in tutta italia,
aiutatemi e ditemi se ho capito bene o sbaglio?
Secondo me senza troppe elucubrazioni mentali la risposta è semplice ad oggi: o sei U.D.A.C.E. o sei A.C.S.I. . Di fatto la scelta è stata fatta dai comitati affiliandosi o meno al nuovo E.P.S. e associando a.s.d. e tesserati ad esso.
Quindi si tiene buona assicurazione e pratiche fatte in precedenza (solo in via transitoria) ma a questo punto di fatto se sei passato ad A.C.S.I. la affiliazione precedente non ha più valore.
Poi se U.D.A.C.E. è coerente con le proprie regole dovrebbe sospendere la tessera a coloro i quali si sono associati al nuovo ente.
Tanti "se" però, perchè anche quest' ultimo comunicato dimostra una totale "non volontà" a sottostare alla minima forma di convivenza civile che dalla notte dei tempi è invece regolata dalle leggi e regolamenti. Invece risulta evidente la volontà di rivalsa di uno status e di un valore che purtroppo non sono più accettati.
 

Fotomania

Gregario
11 Maggio 2012
529
21
Sanremo
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Bici
giant
Vi ricordo, che se la 398/91 permette ad una asd di non versare l'IVA incassata per la pubblicità
Tecnicamente non è proprio così, il fatto di versare solo il 50% dell'iva incassata per pubblicità dipende da un meccanismo di forfettizzazione per cui non paghi l'iva in base alla differenza tra quella incassata e quella pagata (regime normale), per esempio alla mia società converrebbe pagare l'iva in regime normale in quanto quella della pubblicità e sponsorizzazioni è di gran lunga inferiore a quella per esempio del vestiario.
Il vero vantaggio della 398/91 è quello di non dover fare la tenuta delle scritture contabili con relativi dichiarativi, e quindi di non dover pagare un commercialista!!!!
 

scroncio

Apprendista Passista
19 Luglio 2008
1.092
68
Agordino
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Bici
Bianchi
E no caro amico!
Non si può essere associati Udace e affiliati ACSI e poi fare attività organizzativa con Udace e fare attività fisica con ACSI (solo per poter gareggaire) e comportarsi come una 398/91!!!
Trobbo bello! Se vuoi essere una 398/91 che ha tutte le agevolazioni del caso, devi fare attività organizzativa con ACSI!
questi signori dell'udace, vogliono usare i soldi di tutti noi cittadini italiani per fare le loro gare private? No No!!!! Non mi sta bene!!!

Vi ricordo, che se la 398/91 permette ad una asd di non versare l'IVA incassata per la pubblicità, siamo noi cittadini che pagando le tasse ci facciamo carico di questo esborso dello stato.

Vuoi fare una gara privata udace? Bene, rinuncia alla 398/91 e fai quello che vuoi!

Non lo dico io, sono le leggi che lo impongono!!!!

Scusate la domanda, ma se una società organizza una gara udace riservata a corridori udace , non essendo affiliati al coni devono pagare l' iva o sbaglio ?
Hanno diritto essendo un evento a questo punto privato ad avere agevolazioni fiscali o anche usare un bene comune come la strada (credo si chiami di occupazione di suolo pubblico) ?
Ma a chi conviene organizzare un evento privato udace ? Solo per chiudere ? Ma chiudere a chi ? E perchè ?
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A Belluno

UDACE può continuare ad esistere ed organizzare gare, cui possono partecipare solo i propri associati. Non è questione di chiusura, è questione che se organizzano gare e fanno partecipare persone non associate (quindi, tesserati FCI, non tesserati, tesserati UISP, chicche e sia...) la loro attività smette di essere "istituzionale" (quindi dell'istituzione UDACE e riservata all'istituzione UDACE) ma diventa commerciale.

Come sappiamo, la situazione è transitoria: da qui a fine anno tutti quelli che hanno in tasca la tessera UDACE possono partecipare sia alle gare Consulta sia a quelle eventualmente organizzate sotto egida UDACE (ma ci sarà ancora qualcuno che le propone?).

Dal 1 gennaio 2013 per non rimanere confinati nel piccolo mondo della "libera associazione", sarà necessario avere (comprare, pagare, dare soldi in cambio...) sia una tessera Consulta sia la tessera UDACE, a quel punto si tratterà di capire quanti avranno voglia di pagare per partecipare solo a gare riservate (ammesso e non concesso che qualcuno abbia ancora voglia di seguire questa strada).

Tutto questo se ACSI non deciderà di consentire l'esistenza al proprio interno, di una libera associazione che aderisce all'Ente, affilia e tessera in proprio ed indice ed organizza gare riservate...
Ma si ricomincerebbe tutto da capo e ci ritroveremmo tutti qui parlare di queste cose... :mrgreen:

Domani a Belluno c'è un circuito organizzato UDACE. L'organizzazione mi ha detto che io posso parteciparvi solo con tessera UDACE e la tessera ACSI mi serve solamente per le gare della consulta
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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Tecnicamente non è proprio così, il fatto di versare solo il 50% dell'iva incassata per pubblicità dipende da un meccanismo di forfettizzazione per cui non paghi l'iva in base alla differenza tra quella incassata e quella pagata (regime normale), per esempio alla mia società converrebbe pagare l'iva in regime normale in quanto quella della pubblicità e sponsorizzazioni è di gran lunga inferiore a quella per esempio del vestiario.
Il vero vantaggio della 398/91 è quello di non dover fare la tenuta delle scritture contabili con relativi dichiarativi, e quindi di non dover pagare un commercialista!!!!
La tua società non rappresenta il 90% delle asd che hanno il grande vantaggio di versare solo il 50% dell'iva a debito e non hanno quasi per niente Iva a credito! Non guardate solo voi stessi prima di giudicare ma osservate la massa delle asd per giudicare!
 

crisso

Novellino
12 Aprile 2012
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Bici
canyon
E no caro amico!
Non si può essere associati Udace e affiliati ACSI e poi fare attività organizzativa con Udace e fare attività fisica con ACSI (solo per poter gareggaire) e comportarsi come una 398/91!!!
Trobbo bello! Se vuoi essere una 398/91 che ha tutte le agevolazioni del caso, devi fare attività organizzativa con ACSI!
questi signori dell'udace, vogliono usare i soldi di tutti noi cittadini italiani per fare le loro gare private? No No!!!! Non mi sta bene!!!

Vi ricordo, che se la 398/91 permette ad una asd di non versare l'IVA incassata per la pubblicità, siamo noi cittadini che pagando le tasse ci facciamo carico di questo esborso dello stato.

Vuoi fare una gara privata udace? Bene, rinuncia alla 398/91 e fai quello che vuoi!

Non lo dico io, sono le leggi che lo impongono!!!!


il bello sarebbe vedere le autorizzazioni alle gare....se le chiedono come società affiliate ad un ente riconosciuto dal coni ( cioè utiliazzando l'affiliazione acsi) per poi farla come udace, associazione privata...

è questo quello che la consulta vuole evitare penso...questa presa per il culo...
fermo restando che i corridori di altri enti non possono parteciparvi
e fermo restando che se l'obbiettivo è fare una corsa chiusa ai soli udace potevano farlo benissimo stando alle regole del coni come acsi gara chiusa.

ma l'udace deve esistere per forza come "club" esclusivo quest'anno...
come si giustificano verso coloro che hanno pagato anche 80 euro per una tessera??
l'anno prossimo da gennaio voglio stringere la mano a quegli eroi che andranno prima a farsi la tessera Udace e poi si vedranno regalare quella Acsi...esponendosi a tutti questi casini!!! sarebbe masochismo vero!
ma qualche irriducibile ci sarà sicuramente....
 

ivangms

Apprendista Cronoman
25 Ottobre 2008
2.878
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Concordia Sagittaria
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Bici
Cervèlo R3 SL & Deda Scuro25 Disc
A Belluno



Domani a Belluno c'è un circuito organizzato UDACE. L'organizzazione mi ha detto che io posso parteciparvi solo con tessera UDACE e la tessera ACSI mi serve solamente per le gare della consulta
Da UDACE passato per mille peripezie (spero) ad ACSI io al posto tuo non andrei perchè non mi va proprio giù che ci sia qualcuno sempre pronto a fare il furbo: immagino infatti che ci sarà pur qualche socio della società che organizza che magari domani correrà con tessera UDACE e fra un mese si presenterà a Feltre per la 24 Ore o alla Sportful con tessera ACSI...a me queste cose non vanno.
Tra l'altro fra poco scriverò un mail di delucidazione a Viti (uno dei pochi che mi ha risposto in in questo periodo).
Per la cronaca, in questo periodo di caos e anarchia totale, mi aveva pure risposto bello pimpante Di Rocco che alla prima obiezione si è poi eclissato. Ma forse si è solo dimenticato di rispondere...
 

Bicllo

Pignone
24 Marzo 2012
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Bici
Bici
...
l'anno prossimo da gennaio voglio stringere la mano a quegli eroi che andranno prima a farsi la tessera Udace e poi si vedranno regalare quella Acsi...esponendosi a tutti questi casini!!! sarebbe masochismo vero!
ma qualche irriducibile ci sarà sicuramente....

Se va a finire così, tutto quanto accaduto negli ultimi 4 mesi non sarà servito a nulla.

Io credo di aver capito che d'ora in poi affiliazione e tesseramento dovranno essere "diretti", ovvero gestiti da ACSI, pagati da ACSI e con assicurazione sottoscritta da ACSI. Ancor di più dal 1 gennaio 2013.
Se invece ACSI continuerà a regalare le proprie tessere ai soci UDACE, continuerà a mantenere una situazione di "affiliazione di secondo livello" già bocciata dal comunicato del CONI del 9 marzo 2012.
Inoltre avrà disatteso in maniera palese quanto Viti ha scritto nel suo ultimo impegnativo comunicato. Ed è probabile che la cosa non passi tanto liscia...
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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Se va a finire così, tutto quanto accaduto negli ultimi 4 mesi non sarà servito a nulla.

Io credo di aver capito che d'ora in poi affiliazione e tesseramento dovranno essere "diretti", ovvero gestiti da ACSI, pagati da ACSI e con assicurazione sottoscritta da ACSI. Ancor di più dal 1 gennaio 2013.
Se invece ACSI continuerà a regalare le proprie tessere ai soci UDACE, continuerà a mantenere una situazione di "affiliazione di secondo livello" già bocciata dal comunicato del CONI del 9 marzo 2012.
Inoltre avrà disatteso in maniera palese quanto Viti ha scritto nel suo ultimo impegnativo comunicato. Ed è probabile che la cosa non passi tanto liscia...
Infatti, temo che Viti, dopo quanto dichiarato, sia obbligato ad intervenire! Per lo meno a ritirare le tessere a coloro i quali continuano a fare attività Udace!
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
1.402
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Piacenza
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Bici
W i cancelli
Mah, cosa vuoi che faccia... Fin adesso hanno solo fatto il minimo indispensabile per tirare a campare...
Io spero che la gente abbia capito che fanno solo i loro interessi, cercando di far di tutto per avere le agevolazioni, fiscali e non della registrazione al coni, senza rispettare le norme e gli obblighi che questo comporta.
Ovvio che tutti nella vita fanno i propri interessi, ma ci sono delle norme da rispettare...
 

Bauz

Gregario
23 Aprile 2009
615
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Bici
BANNED
Mah, cosa vuoi che faccia... Fin adesso hanno solo fatto il minimo indispensabile per tirare a campare...
Io spero che la gente abbia capito che fanno solo i loro interessi, cercando di far di tutto per avere le agevolazioni, fiscali e non della registrazione al coni, senza rispettare le norme e gli obblighi che questo comporta.
Ovvio che tutti nella vita fanno i propri interessi, ma ci sono delle norme da rispettare...


Semplice, alla prima verifica della Finanza o della Siae a qualche società UDACE (Associazione privata), non affiliata ACSI e quindi NO CONI, ci sarà un fuggi fuggi generale, specialmente quando vedranno $$$$$$$$ i danni fatti!
 

ivangms

Apprendista Cronoman
25 Ottobre 2008
2.878
38
Concordia Sagittaria
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Bici
Cervèlo R3 SL & Deda Scuro25 Disc
Semplice, alla prima verifica della Finanza o della Siae a qualche società UDACE (Associazione privata), non affiliata ACSI e quindi NO CONI, ci sarà un fuggi fuggi generale, specialmente quando vedranno $$$$$$$$ i danni fatti!
Ma che ci siano ancora ASD (o interi comitati) che non hanno compilato il modulo per il passaggio ad ACSI?

Comunque ci sono ancora cosa da chiarire perchè stando così le cose hanno ragione Bicllo e Calvid02.
 

CLICK17

Passista
21 Settembre 2008
4.310
643
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Bene, era ora che si delineassero regole chiare, ma nei fatti, prendendo una granfondo a caso, io tesserato F.C.I. come mi dovrei comportare volendomi iscrivere in questa manifestazione in cui compaiono entrambi i loghi (Acsi ciclismo e Udace) sia nella locandina che nel relativo regolamento?

http://www.valliparmensi.it/[url]http://www.valliparmensi.it/[/URL]


Le locandine vengono stampate tempo prima che la gara venga svolta , molte volte vado a correre , crono , linea e circuiti e trovi al banchetto delle iscrizioni appunto locandine di corse che si disputeranno anche dopo più di un mese.
Per le G.F. , ho visto che puoi iscriverti parecchi mesi prima , non credo che si mettano a ristampare tutto , perchè nel frattempo UDACE è diventata ACSI.
 

8888

Apprendista Velocista
24 Aprile 2009
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Ferrara
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Bici
P
Se va a finire così, tutto quanto accaduto negli ultimi 4 mesi non sarà servito a nulla.

Io credo di aver capito che d'ora in poi affiliazione e tesseramento dovranno essere "diretti", ovvero gestiti da ACSI, pagati da ACSI e con assicurazione sottoscritta da ACSI. Ancor di più dal 1 gennaio 2013.
Se invece ACSI continuerà a regalare le proprie tessere ai soci UDACE, continuerà a mantenere una situazione di "affiliazione di secondo livello" già bocciata dal comunicato del CONI del 9 marzo 2012.
Inoltre avrà disatteso in maniera palese quanto Viti ha scritto nel suo ultimo impegnativo comunicato. Ed è probabile che la cosa non passi tanto liscia...
Secondo me è invece abbastanza semplice: U.D.A.C.E e A.C.S.I. sono ormai separate e i soci di una o delll' altra hanno già fatto la loro scelta. Ad oggi o sei affiliato A.C.S.I. o sei rimasto udacino. Puoi avere al doppia tessera (per tutti è così, lo stabilisce la legge) ma U.D.A.C.E. per regolamento dovrebbe sospendere il ciclista con doppio tesseramento. Se non lo fa, conferma quella teoria che in molti si sono fatti di ente che si fa regole da se e se le disfa a piacere e convenienza.

fonti:
- [url]http://www.consultaciclismo.altervista.org/dati/comunicazione_ACSI_2012_05_09.pdf[/URL]
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