Approvata la nuova normativa amatoriale: rivoluzione etica e tutela della salute

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Surplace

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Pina & Surplace
La Norma nel 2014 era "all time", poi si vede che qualcuno ha fatto notare al Presidente della SAN e della Five Stars League che non era il caso di mantenere una norma che dichiarava NON ETICI alcuni personaggi ai quali erano dedicate alcune delle più famose gran fondo italiane: la Eddy Merckx (unica prova in Italia che qualifica ai Mondiali Master UCI), la Felice Gimondi, la Gianni Motta.......
Per il 2015 si é corretta la norma limitando la sua applicabilità a partire dalla data della Legge 376/2000.... Ma come nella fiaba la verità é nella "scarpetta" di Cenerentola.

Perchè dici che questi 3 sono NON ETICI ? Nessuno dei tre ha preso 6 mesi, mi pare che quello che ha pagato di più sia stato Merckx con neanche un mese. Gimondi poi non venne assolto ?

Udace: chi ha detto che l'Udace é sparita. Esiste ancora in alcune province, ha ancora come presidente il sig. Barberis di Vercelli, ha ancora la sua sede di Milano (appartamento) ed ha ancora il suo cospicuo "tesoretto" su un c/c/b, ed ha ancora i suoi archivi. Poi la maggioranza dei suoi dirigenti e tesserati é passata all'ACSI.....
Se si vogliono trovare, ci vuole poco ad avere i dati del passato: vai a Bergamo, in via Baioni e trovi gli archivi dei comunicati Udace degli ultimi 40 anni.
Se vuoi, però.......

Questo non so se è proprio così, o meglio, da chi dipende il problema.
Si UDACE dicevo morta così per dire, però so che un comitato ACSI mio confinante, ad agosto 2014, ha chiesto la documentazione riguardante un caso vecchio (che ora non serve neanche più), e mi ha detto che gli hanno risposto che non avevano più niente perchè erano passati troppi anni.
Dove starà la verità ?

Andy
 

angelo francini

Gregario
27 Ottobre 2014
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colnago
Perchè dici che questi 3 sono NON ETICI ? Nessuno dei tre ha preso 6 mesi, mi pare che quello che ha pagato di più sia stato Merckx con neanche un mese. Gimondi poi non venne assolto ?



Questo non so se è proprio così, o meglio, da chi dipende il problema.
Si UDACE dicevo morta così per dire, però so che un comitato ACSI mio confinante, ad agosto 2014, ha chiesto la documentazione riguardante un caso vecchio (che ora non serve neanche più), e mi ha detto che gli hanno risposto che non avevano più niente perchè erano passati troppi anni.
Dove starà la verità ?

Andy

A quell'epoca la squalifiche per doping erano 1 mese e poi 3 mesi....

Sull'Udace ti ripeto se uno vuole trovare l'archivio, viene a Bergamo e lo trova. Da chi da 40 anni stampa IL CICLISMO AMATORI dal 1982....
 

gymartino

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Pinarello FP 4:13
Perchè dici che questi 3 sono NON ETICI ? Nessuno dei tre ha preso 6 mesi, mi pare che quello che ha pagato di più sia stato Merckx con neanche un mese. Gimondi poi non venne assolto ?
Andy

A quell'epoca la squalifiche per doping erano 1 mese e poi 3 mesi....
Beh, sarebbero ad ogni modo stati considerati etici dalla norma nella forma del 2014. Deve essere un altra la ragione.
 

angelo francini

Gregario
27 Ottobre 2014
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La settimana scorsa qualcuno mi aveva invitato a postare qui quello che pubblico sulla mia pagina FB. In quella pagina riporto quello che ho già comunque pubblicato in alcuni siti di ciclismo online.

Bene oggi, con dedica speciale alla FCI (Dirigenza ed Organi di Giustizia) nonché all'avv. Santilli, pubblico quanto ho scritto su Ciclismonline:

http://www.ciclismo-online.it/2015/05/16/ecco-perche-quelle-norme-attuative-non-sono-valide/

E non faccio ulteriori commenti ..... perché penso che siano superflui: solo un invito a dare le più che giustificate DIMISSIONI.

Sempre in questo sito ho letto che qualcuno si poneva la domanda da dove nascesse il riferimento alla Legge 376/2000 per l'applicabilità della norma etica.
Nasceva nel com. nr. 9 della CNC ove si diceva che nel direttivo del 23.10.2014, presenti Pavoni e Santilli per la FCI, dove questa norma era stata adottata...
Ecco il link:
http://www.consultanazionaleciclism...leryImages/comunicati/20141023comunicato9.pdf

Ed ora un grande applauso a Santilli ed ai tanti, di cui tralascio il nickname, che da queste pagine sostengono la sua giusta battaglia etica del caxxxxo!
 

samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
L'argomento del 3d è la normativa etica. Non tutti i regolamenti del mondo FCI.

p.s. Francini. Non so se sia possibile giuridicamente, ma tutte le tue obiezioni, su questa è le altre normative FCI, io al tuo posto valuterei di appellarle al TAR o ad altro ente a questo preposto. (UCI? WADA? TAS? .......).

Qui rimaniamo a parlare della normativa etica, anche se direi che ormai si sia detto tutto e il contrario di tutto. Diciamo che in assenza di ulteriori novità, si potrebbe quasi chiuderlo il 3d.....cosa che avverrà al prossimo ot, flame e quant'altro.
 

angelo francini

Gregario
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L'argomento del 3d è la normativa etica. Non tutti i regolamenti del mondo FCI.

p.s. Francini. Non so se sia possibile giuridicamente, ma tutte le tue obiezioni, su questa è le altre normative FCI, io al tuo posto valuterei di appellarle al TAR o ad altro ente a questo preposto. (UCI? WADA? TAS? .......).

Qui rimaniamo a parlare della normativa etica, anche se direi che ormai si sia detto tutto e il contrario di tutto. Diciamo che in assenza di ulteriori novità, si potrebbe quasi chiuderlo il 3d.....cosa che avverrà al prossimo ot, flame e quant'altro.

Ad opinioni che disinformano, si risponde con documenti che INFORMANO: poi ognuno è libero di tenersi la propria idea.
Ed é ovvio che non é qui che si giudica: lo farà chi ne ha la competenza.

Io continuo ad informare sulle stranezze (eufemismo per definire le violazioni regolamentari ed amministrative FCI) che escono dalla Struttura satanilliana della FCI.

PS la coerenza é una cosa importante: essendo richiesta ai forumisti, deve essere osservata anche dai moderatori.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
L'argomento del 3d è la normativa etica. Non tutti i regolamenti del mondo FCI.

p.s. Francini. Non so se sia possibile giuridicamente, ma tutte le tue obiezioni, su questa è le altre normative FCI, io al tuo posto valuterei di appellarle al TAR o ad altro ente a questo preposto. (UCI? WADA? TAS? .......).
Fare ricorso a qualche tribunale e proporre appello è sempre possibile e qualcuno l'ha già fatto.
Solo che non sempre va come si spera. Un conto è dirsele su un forum, dove si può dire tutto e il contrario di tutto, un altro è proporre una seria argomentazione davanti a un tribunale.
 

samuelgol

Flughafenwächter
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Ad opinioni che disinformano, si risponde con documenti che INFORMANO: poi ognuno è libero di tenersi la propria idea..........
Bene. Attendiamo nuove informazioni sulla normativa etica. Nuove!!!!!= Novità.
.....
Io continuo ad informare sulle stranezze (eufemismo per definire le violazioni regolamentari ed amministrative FCI) che escono dalla Struttura satanilliana della FCI.......
Ciò in questo 3d è ot. Qui si parla della normativa etica. Ovvero, in attesa di news autentiche, c'è rimasto ben poco da dire, che non ripetersi ridondantemente. Il che ha bell' e stufato.
.........
PS la coerenza é una cosa importante: essendo richiesta ai forumisti, deve essere osservata anche dai moderatori.
I moderatori, non sono come il prezzemolo. Lasciali perdere. Mi sembra che hai avuto tutto lo spazio che desideravi per esprimere le tue idee. Ovvero la tua unica idea. Cambia argomento, parla di gare se ne fai, di cicloturistiche se ne fai, di rando se ne fai, di uscite con gli amici se ne fai, di componenti di biciclette se ne hai. Le opinioni sono libere per tutti. Le guerre di opinione vietate a tutti.
 

angelo francini

Gregario
27 Ottobre 2014
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Fare ricorso a qualche tribunale e proporre appello è sempre possibile e qualcuno l'ha già fatto.
Solo che non sempre va come si spera. Un conto è dirsele su un forum, dove si può dire tutto e il contrario di tutto, un altro è proporre una seria argomentazione davanti a un tribunale.

Infatti quella che tu qui fai é corretta informazione?
Fino ad ora é andata come si sperava: il CONI ha dato torto alla FCI ed il TAR ha ammesso il ricorso.
Solamente i bugiardi affermano quello che non é stato dichiarato in questi due giudizi: la legittimità della Regola ETICA.
E siccome tu sai, come lo so io, cosa vi è scritto nelle memorie del ricorso al TAR, sia da parte della FCI che dei ricorrenti, sai benissimo che quanto scritto dalla FCI é esattamente il contrario di quello che loro stessi hanno scritto nelle loro norme.....
Ma come dicono gli avvocati, o meglio l'abbocato: non conta quello che scrivi e come lo scrivi, l'importante é vincere le cause.
Ossia tradotto: posso scrivere il falso starà alla controparte dimostrarlo nel dibattimento.
Tranquillo che sarà ampiamente fatto..........
 

Airone del Chianti

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Infatti quella che tu qui fai é corretta informazione?
Fino ad ora é andata come si sperava: il CONI ha dato torto alla FCI ed il TAR ha ammesso il ricorso.
Solamente i bugiardi affermano quello che non é stato dichiarato in questi due giudizi: la legittimità della Regola ETICA.
E siccome tu sai, come lo so io, cosa vi è scritto nelle memorie del ricorso al TAR, sia da parte della FCI che dei ricorrenti, sai benissimo che quanto scritto dalla FCI é esattamente il contrario di quello che loro stessi hanno scritto nelle loro norme.....
Ma come dicono gli avvocati, o meglio l'abbocato: non conta quello che scrivi e come lo scrivi, l'importante é vincere le cause.
Ossia tradotto: posso scrivere il falso starà alla controparte dimostrarlo nel dibattimento.
Tranquillo che sarà ampiamente fatto..........
In punta di diritto la regola etica è ancora legittima.
Purtroppo per te le sentenze contano eccome.
Per quanto mi riguarda conta soprattutto la sostanza che c'è dietro e il messaggio che si vuole mandare. E credimi, per me che frequento questo mondo (a quanto pare a differenza tua), non vedere più certa gente è fonte di soddisfazione.
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
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BTwin Triban 5
Forse e' vero, dal punto di vista formale, che la FCI sbaglia a dire che il TAR ha sancito la leggittimita' della norma etica. In realta' pero' in genere i TAR sospendono gli effetti di una norma quando c'e' il minimo sentore che questa possa essere illegittima o che ne derivi un danno immediato per i ricorrenti. In questo caso il TAR, negando la sospensiva, sembra dirci che a prima vista la norma e' abbastanza robusta da non esserci necessita' di sospenderne gli effetti.
 

Surplace

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Pina & Surplace
Ieri becco uno, "appiedato" dal 2014 e ci parlo 10 minuti.

Il contenuto è:
"potrei fare la tessera con FCI perchè la mia è una squalifica ACSI e l'ACSI non è riconosciuta dal CONI, però so già che se la faccio, la prima gara a cui mi presento, esce un casino, quindi onde evitare aspetto gli 8 mesi che mi mancano e poi ricomincio"

Questo è il grado di conoscenza della normativa dell'amatore medio, ben messi......

Andy
 

angelo francini

Gregario
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In punta di diritto la regola etica è ancora legittima.
Purtroppo per te le sentenze contano eccome.
Per quanto mi riguarda conta soprattutto la sostanza che c'è dietro e il messaggio che si vuole mandare. E credimi, per me che frequento questo mondo (a quanto pare a differenza tua), non vedere più certa gente è fonte di soddisfazione.

Per ora l'unica cosa che conta, e su cui concordo, è la delibera del Consiglio Federale che ha approvato la norma etica.
Ma non parliamo di sentenze che non esistono:
E quanto questa affermazione é fatta da legali, che mentono pubblicamente sapendo di mentire nell'interesse di una parte, potrebbe anche assumere una rilevanza penale.
L'Alta Corte del Coni non ha ammesso il ricorso, solamente perché la Morganti non aveva titolo a fare ricorso poiché tesserata per una Federazione tesserata per un Comitato Olimpico Nazionale diverso dal CONI.
Il Tar del Lazio, sulla base della fandonie scritte dalla FCI, non ha concesso l'immediata sospensiva, ma ha ammesso il ricorso.
Quindi nessuna sentenza ad oggi è stata emessa.

Il tuo principio è assolutamente fuori luogo: se tu fossi un vero democratico (non parlo di politica) riconosceresti e difenderesti i diritti degli altri che questa regola calpesta in modo vergognoso.
Non conta il tuo volere, ma contano quelle regole che hai accettato nel momento che hai firmato la tessera della FCI: che sono contrarie al tuo volere.

Dove é scritto che le squalifiche per doping si contano a partire dall'entrata in vigore della Legge 376/2000 (Tutela salute e Lotta al doping)?
 

angelo francini

Gregario
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Forse e' vero, dal punto di vista formale, che la FCI sbaglia a dire che il TAR ha sancito la leggittimita' della norma etica. In realta' pero' in genere i TAR sospendono gli effetti di una norma quando c'e' il minimo sentore che questa possa essere illegittima o che ne derivi un danno immediato per i ricorrenti. In questo caso il TAR, negando la sospensiva, sembra dirci che a prima vista la norma e' abbastanza robusta da non esserci necessita' di sospenderne gli effetti.

chiederò il permesso di pubblicare la memoria difensiva presentata dalla FCI in modo che tutti possano capire che livello di bassezza viene usata: falso, su falso.

Disconoscerebbero anche la loro madre, pur di aver ragione.
 

Airone del Chianti

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Il tuo principio è assolutamente fuori luogo: se tu fossi un vero democratico (non parlo di politica) riconosceresti e difenderesti i diritti degli altri che questa regola calpesta in modo vergognoso.
Quindi secondo te io sarò democratico solo quando ti darò ragione. Pazienza, non accadrà mai.

Lo sai chi o cosa "calpesta in modo vergognoso"? Quelli che corrono imbrogliando (e non parlo solo di doping) e che fanno venire meno l'aspetto essenziale dello sport che è quello di sfida, di condivisione e di rispetto delle regole. A me, fin da bambino, hanno insegnato che prima dei diritti vengono i doveri e rispettare gli altri secondo principi di onestà è il primo di questi. Pertanto chi si dopa, chi taglia, chi si attacca perde da subito ogni diritto di fare sport assieme agli altri. Questa è la mia opinione. Se non ti piace dammi pure dell'antidemocratico...
 
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angelo francini

Gregario
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Quindi secondo te io sarò democratico solo quando ti darò ragione. Pazienza, non accadrà mai.

Lo sai chi o cosa "calpesta in modo vergognoso"? Quelli che corrono imbrogliando (e non parlo solo di doping) e che fanno venire meno l'aspetto essenziale dello sport che è quello di sfida, di condivisione e di rispetto delle regole. A me, fin da bambino, hanno insegnato che prima dei diritti vengono i doveri e rispettare gli altri secondo principi di onestà è il primo di questi. Pertanto chi si dopa, chi taglia, chi si attacca perde da subito ogni diritto di fare sport assieme agli altri. Questa è la mia opinione. Se non ti piace dammi pure dell'antidemocratico...

La tua idea é antidemocratica. Nel momento che hai accettato di firmare la tessera per la FCI sapevi che esiste il doping.
Sapevi che la regola prevede sanzioni diversificate (valide dai bambini ai prof) che prevedono la RADIAZIONE solo al 3° caso di positività.
Quella regola va rispettata.

Se non ci piace ed io posso anche d'accordo con te, cambiamo quella regola e facciamo approvare all'UCI la regola che alla 1.a positività uno è RADIATO: bene sono felice!
Ma prima la FCI fa approvare la modifica dall'UCI.
 

angelo francini

Gregario
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La DIFESA della FCI al TAR del LAZIO

Quando la Federazione non ha vergogna di dichiarare queste cose, che sono esattamente il contrario di quello che ha sostenuto in seno alla CONSULTA e pubblicamente, ed arriva ad affermare nel ricorso al TAR che gli Enti e le altre organizzazioni non hanno l'obbligo di recepire i suoi Regolamenti ( e lo afferma BEN SAPENDO DI MENTIRE poiché l'art. 2 dei Regolamenti degli EPS del Coni prescrive esattamente il contrario, cosa vuoi sostenere caro [MENTION=18928]AironedelChianti[/MENTION]?
Se li sostieni e difendi ti metti al loro livello: sono indifendibili e raccontano solo un mucchio di palle.

Leggete questo stralcio della memoria difensiva depositata al TAR dalla FCI:
11198610.jpg


Ma cosa caXXXo hanno raccontato in questi due anni????? Solo prese per il qlo... (scusate).

Ed ora caro Airone se sei ETICO, non in senso sportivo, devi solo dire ai tuoi amici Santilli ed a Di Rocco che devono dimettersi perché hanno tradito il loro mandato.
 

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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Pampas Lacustre.
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Ma sul serio c'è ancora qualcuno che per andare in bici prende in considerazione il tesseramento ad un'ente della consulta???

FCI è passato ed è solo terreno di caccia per sciacalli del sottobosco Romano.
 

cacciatorino

Scalatore
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
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BTwin Triban 5
La DIFESA della FCI al TAR del LAZIO



Ma cosa caXXXo hanno raccontato in questi due anni????? Solo prese per il qlo... (scusate).

Non potevi allegarci il pdf completo del codumento?

La parte che citi io la interpreto cosi: noi FCI dettiamo le regole per l'attivita' FCI, poi non possiamo imporre ad altri le nostre regole. Se gli altri EPS vogliano poi anche loro applicare la norma etica (come concordemente deciso nelle riunioni della consulta) non e' una cosa che e' in nostro potere governare.

O forse rileggendo meglio, la traduzione in italiano sarebbe: "ma che si facciano il loro EPS e non rompano le scatole a noi"

Comunque faresti bene a postare il doc completo, e non solo uno stralcio.
 
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