autotest principiante

bimoto

Apprendista Velocista
26 Luglio 2012
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Massacarrara
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Bici
TARMAC 2015 SW.....in uscita..
sposto qua la mia domanda, come mi e' stato consigliato.......

ciao a tutti.
premesso che la visita sotto sforzo l'ho fatta e sono ok.
Stasera ho provato a fare il mio primo Test Conconi.
Fatto su cicloergometro HT100 Carnielli.

riscaldamento 20'
poi partenza test da 100w circa 90rpm.
step da 15w circa 90 rpm, 1 minuto.

il problema e' che arrivato a 250WATT ero sfinito.non riuscivo a fare i 90rpm.
no dolore gambe, si fiatone.....ma energie esaurite

la domanda e':
250watt e' un valore che ha un senso per un principiante (55 anni, 2.000km fatti)?

ho fatto il grafico, ma la linea e' quasi dritta fino all'esaurimento...
Quindi non so se il limite raggiunto e' la mia freq. soglia?
oppure rifaccio partendo da 80watt, con step da 10w ?

grazie
 

velociraptor07

Novellino
29 Maggio 2011
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Fondriest TF2 1.0
Il test Conconi è semplicissimo, tralasciando i tuoi discorsi di watt e rpm...dopo esserti ben riscaldato scegliti una salitella al 4,5% costante lunga circa un paio di km....inizia da fermo e gradualmente aumenta il tuo ritmo (cardio e velocità alla mano) fino ad arrivare al massimo sforzo! La velocità deve aumentare gradualamente e vedrai che grosso modo aumenterà a pari passo il tuo battito cardiaco, segnati il valore dei tuo battiti ad ogni velocità che raggiungi, riporta il tutto in un grafico in cui nell'asse delle ascisse hai le velocità e l'asse delle ordinate i battiti (o viceversa, è indifferente) e ricavati graficamente il valore dei battiti in cui la retta inizia ad incurvarsi.
Scommetto che già sapevi tutto, spero però di esserti stato d'aiuto in tutto quello che ho detto!

Saluti ;)
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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krypton xroad - 0 slr
sposto qua la mia domanda, come mi e' stato consigliato.......

ciao a tutti.
premesso che la visita sotto sforzo l'ho fatta e sono ok.
Stasera ho provato a fare il mio primo Test Conconi.
Fatto su cicloergometro HT100 Carnielli.

riscaldamento 20'
poi partenza test da 100w circa 90rpm.
step da 15w circa 90 rpm, 1 minuto.

il problema e' che arrivato a 250WATT ero sfinito.non riuscivo a fare i 90rpm.
no dolore gambe, si fiatone.....ma energie esaurite

la domanda e':
250watt e' un valore che ha un senso per un principiante (55 anni, 2.000km fatti)?

ho fatto il grafico, ma la linea e' quasi dritta fino all'esaurimento...
Quindi non so se il limite raggiunto e' la mia freq. soglia?
oppure rifaccio partendo da 80watt, con step da 10w ?

grazie

il valore ha senso, l'hai misuratoo-o

il tuo limite sono i 250 W (che presa in questo modo dovrebbe essere ad una CP15' che dovrebbero corrispondere ad una FTP di ca 230W)
ma poi usi i watt per allenarti? altrimenti questi valori lasciano il tempo che trovano...
 

mag

Maglia Rosa
19 Agosto 2012
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solo 2
il valore ha senso, l'hai misuratoo-o

il tuo limite sono i 250 W (che presa in questo modo dovrebbe essere ad una CP15' che dovrebbero corrispondere ad una FTP di ca 230W)
ma poi usi i watt per allenarti? altrimenti questi valori lasciano il tempo che trovano...

;nonzo% ma sei sicuro di quello che dici? ;nonzo%

se ho compreso bene parliamo solo di W max su un test conconi, quindi avrà una soglia al lattato ben più bassa di 250 (ma bisogna vedere il grafico)

la CP non c'entra nulla, la ftp neppure (comunque a spanne parliamo di una ftp sicuramente inferiore a 200W)
Ha raggiunto i 250W dopo 9' partendo da 100W ... considerando che è arrivato in z6 e rimasto per almeno 2' prima di mollare, se ha una z6 indicativamente che inizia a massimo 230W ... (se fosse da 250 in su non avrebbe mollato) parliamo di una ftp che a fatica raggiunge 180W
 

never give up!

max_good
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;nonzo% ma sei sicuro di quello che dici? ;nonzo%

se ho compreso bene parliamo solo di W max su un test conconi, quindi avrà una soglia al lattato ben più bassa di 250 (ma bisogna vedere il grafico)

la CP non c'entra nulla, la ftp neppure (comunque a spanne parliamo di una ftp sicuramente inferiore a 200W)
Ha raggiunto i 250W dopo 9' partendo da 100W ... considerando che è arrivato in z6 prima di mollare, se ha una z6 indicativamente a 230-250W ... (se fosse da 250 in su non avrebbe mollato) parliamo di una ftp che a fatica raggiunge 180W

non avevo considerato i 9' (quando avevo provato a farlo, anni fa, era durato in tutto circa 25', da qui le mie considerazioni)
cmq. avevo letto da qualche parte che facendo un test incrementale, la potenza ad esaurimento era la CP di quel tempo, probabilmente ricordo male...;nonzo%
con 9' le tue considerazioni (ed anche i numeri) sono corrette...
 

mag

Maglia Rosa
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non avevo considerato i 9' (quando avevo provato a farlo, anni fa, era durato in tutto circa 25', da qui le mie considerazioni)
cmq. avevo letto da qualche parte che facendo un test incrementale, la potenza ad esaurimento era la CP di quel tempo, probabilmente ricordo male...;nonzo%
con 9' le tue considerazioni (ed anche i numeri) sono corrette...

io feci un test conconi oltre 2 anni fa, con una ftp largamente inferiore ad ora. Feci 290W di soglia anaerobica con 330W di massimale (il corrispondente dei suoi 250W). E avevo ftp circa 225-230. Ora sono a 265W di ftp, probabilmente un conconi darebbe qualcosa tipo 360-370 di max con una soglia anaerobica da 310-320.

sono numeri che secondo me tra loro non ci azzeccano nulla. Cercare di stabilire una relazione tra le 2 cose non credo sia fattibile
 

never give up!

max_good
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io feci un test conconi oltre 2 anni fa, con una ftp largamente inferiore ad ora. Feci 290W di soglia anaerobica con 330W di massimale (il corrispondente dei suoi 250W). E avevo ftp circa 225-230. Ora sono a 265W di ftp, probabilmente un conconi darebbe qualcosa tipo 360-370 di max con una soglia anaerobica da 310-320.

sono numeri che secondo me tra loro non ci azzeccano nulla. Cercare di stabilire una relazione tra le 2 cose non credo sia fattibile

probabile...

oppure ci vorrebbe uno bravo:mrgreen:
 
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max_good
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quindi tornando in tema

dimentica quello che ho scritto...:angrymod::-x

IMHO
se ti alleni con la FC, secondo me puoi usare la classica formuletta della FC max, se vuoi valori più precisi ti conviene fare il test in un centro specialistico, non conosco i tuoi scopi, ma forse è eccessivo.

se vuoi puoi ripetere il test con step più bassi, vediamo che salta fuori...
in ogni caso i valori che otterai, in termini di watt, ti serviranno a poco se poi non li usi per allenarti...
 

bimoto

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TARMAC 2015 SW.....in uscita..
allora: per i miei scopi non merita fare u Conconi in un laboratorio.
Anche perché vorrei rifarlo ogni tanto per verificare miglioramenti.
Il sistema del gio in bici....lo trovo difficoltoso; come fai a impegnarti al max....e poi scrivere i valori??????

Per il discorso WATT :
1) quando mi alleno uso FC
2) avendo un cicloergometro che usa i WATT ...l'ho usato
3) i watt non mi interessano come REALE dato
4) intendevo sapere se con soli 11 minuti di TEST ho fatto un TEST che ha un senso, oppure se devo farlo ripartendo da più basso, ecc ecc

Il dubbbio è se il TEST conconi mi consente di arrivare alla soglia anaerobica......oppure cedo prima per scarso allenamento?
La curva che ho ricavato è praticamente lineare....non vedo il "ginocchio"....


ps: il post era in PRINCIPIANTI e mi è stato detto di spostarlo di qua:wacko:
 

fedguar

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14 Maggio 2014
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Varesotto
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SL6 Sworks disc
Il test lo faccio anch'io con spin bike senza watt.
Per aver un senso il test non deve essere fatto in tempi troppo rapidi, se no tra rimbalzi con gli incrementi hai valori troppo sballati e solo in continua salita.
Dovresti prevedere step di 3/4 minuti per arrivare in soglia in 15/20 minuti.
Poi dovresti cercare le conferme della soglia nel cambio di respirazione e nella sensazioni nelle gambe.
Ciao
 

never give up!

max_good
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mie personalissime considerazioni

allora: per i miei scopi non merita fare u Conconi in un laboratorio.
Anche perché vorrei rifarlo ogni tanto per verificare miglioramenti. per questo non è più semplice prendere una salita test e vedere i miglioramenti in termini di tempi di percorrenza...è anche più divertente...
Il sistema del gio in bici....lo trovo difficoltoso; come fai a impegnarti al max....e poi scrivere i valori??????

Per il discorso WATT :
1) quando mi alleno uso FC , bene, quindi più o meno conosci già i tuoi valori di FC per allenarti
2) avendo un cicloergometro che usa i WATT ...l'ho usato
3) i watt non mi interessano come REALE dato
4) intendevo sapere se con soli 11 minuti di TEST ho fatto un TEST che ha un senso, oppure se devo farlo ripartendo da più basso, ecc ecc visto che sei "scoppiato" presto ti conviene ripeterlo partendo da valori più bassi, con incrementi più bassi e intervalli più lunghi, interrompi quando non riesci più a mantenere le rpm impostate (ok 90).
naturalmente misura anche la FC dei vari step

Il dubbbio è se il TEST conconi mi consente di arrivare alla soglia anaerobica......oppure cedo prima per scarso allenamento?
La curva che ho ricavato è praticamente lineare....non vedo il "ginocchio"....
ripeti il test e vedi che cosa riesci a ricavare


ps: il post era in PRINCIPIANTI e mi è stato detto di spostarlo di qua:wacko:
è giusto che stia qui...
 

mag

Maglia Rosa
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... Il dubbbio è se il TEST conconi mi consente di arrivare alla soglia anaerobica......oppure cedo prima per scarso allenamento?
La curva che ho ricavato è praticamente lineare....non vedo il "ginocchio"....


ps: il post era in PRINCIPIANTI e mi è stato detto di spostarlo di qua:wacko:

Se ti fermi è perchè sei arrivato ben oltre la soglia da un po, altrimenti non ti fermi (la forza massima richiesta a 90/100 rpm difficilmente è un fattore limitante ed in ogni caso le tue rpm sarebbero scese prematuramente se tu ti fossi fermato per mancanza di forza, altamente improbabile)

Che tu non lo veda non significa che non c'è, un conconi è di difficile lettura. Comunque manca una informazione: se il cicloergometro è di qualità le letture sono affidabili. Se è un rullo di bassa fascia le curve di resistenza sono pessime e non valide per un conconi

P.s. Scusa, la mia era solo una battuta tra me e [MENTION=21324]never give up![/MENTION] lascia stare
 

mag

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Il test lo faccio anch'io con spin bike senza watt.
Per aver un senso il test non deve essere fatto in tempi troppo rapidi, se no tra rimbalzi con gli incrementi hai valori troppo sballati e solo in continua salita.
Dovresti prevedere step di 3/4 minuti per arrivare in soglia in 15/20 minuti.
Poi dovresti cercare le conferme della soglia nel cambio di respirazione e nella sensazioni nelle gambe.
Ciao

Il protocollo prevede incrementi di 20w ogni 1':30"
E io lo ho sempre fatto così, mi pare cosa normale

Piu che altro faccio fatica a capire che senso abbia se eseguito su una spibike senza watt dove non puoi valutare gli incrementi. Come fai ad incrementare in modo omogeneo ad ogni intervallo di tempo?
Inoltre un conconi richiede almeno la misurazione di vo2max con mascherina (se non misurazione lattato). Fatto così non capisco realmente quali dati tu possa ricavare a parte ammazzarti di fatica
 

bimoto

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TARMAC 2015 SW.....in uscita..
come sarebbe a dire? il Conconi si fa anche senza mascherina Vo2Max...
L'ho feci diverse volte anni fa da Medico IMPORTANTE e di Vo2 non se ne è parlato.
Qua i Toscana lo fanno da Michele Bartoli....ma mi ci vedi, vecchietto e spolpato, entrare da Michele Bartoli ?:rosik:

ovvio...in quel caso si hanno dati più precisi e altri valori da calcolare...ma ho premesso che sono un PRINCIPIANTE e che avendo 55 anni non ho alcuna velleità agonistica.

Cmq...siccome nel frattempo ho preso accordi con un preparatore ( di questo sito...) , mi è stato detto di fare 20minuti riscaldamento...e anche di andare qualche istante a fc elevate...giusto per rompere il fiato ....
poi step di 20Watt ad ogni minuto....ma di prendere le FC ALMENO ogni 20 secondi, in modo da aver una analisi e un andamento più definito della curva.

Appena lo faccio vi riferisco come è andata :mrgreen:
 

fedguar

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Il protocollo prevede incrementi di 20w ogni 1':30"
E io lo ho sempre fatto così, mi pare cosa normale

Piu che altro faccio fatica a capire che senso abbia se eseguito su una spibike senza watt dove non puoi valutare gli incrementi. Come fai ad incrementare in modo omogeneo ad ogni intervallo di tempo?
Inoltre un conconi richiede almeno la misurazione di vo2max con mascherina (se non misurazione lattato). Fatto così non capisco realmente quali dati tu possa ricavare a parte ammazzarti di fatica

La spin ha la resistenza regolabile e basta incrementare sempre con la stessa gradazione.
Il prelievo per il valore di lattato l'ho fatto ma il protocollo é uguale.
Visto che mi alleno solo con cardio, il test lo faccio per valutare se la fc di soglia si é modificata.