Quoto.
La cosa più triste è l'atteggiamento dei genitori, li paragono un po a quelle mamme che portano le figlie ai provini per diventare veline.
Che tristezza...
baby doping
- Creatore Discussione ascia69
- Data di inizio
- Watchers 8
Quoto.
La cosa più triste è l'atteggiamento dei genitori, li paragono un po a quelle mamme che portano le figlie ai provini per diventare veline.
Che tristezza...
Però devi ammettere che non è la prima volta che viene somministrato qualcosa ad un atleta inconsapevolmente:basta leggere le dichiarazioni dela fratello di Mazzola che militava anch'egli nell'inter di Herrera, il quale ha più volte parlato del cosidetto "caffè di Herrera", vale a dire non meglio precisate vitamine assunte prima della gara, dichiarazioni per le quali non si parla più con il più celebre fratello, oppure il caso del povero Bruno Beatrice che a detta della moglie dopo una partita stava 2 giorni senza dormire; i raggi rotgen somministrati allo stesso Beatrice per curare la pubalgia altrimenti(sempre in base alle dichiarazioni della moglie) sarebbe rimasto fuori squadra.Purtroppo se è possibile "ricattare"un atleta adulto figuriamoci un ragazzino.....
mi spiace, non è possibile ricattare nemmeno un atleta adulto. Come non è possibile ricattare un dipendente, come non è possibile ricattare nessuno. Se si scende a compromessi, che si accettino le conseguenze.
La propria debolezza non deve essere fatta passare come totale colpa degli altri, finchè mi dici che hanno incastrato baldini (recente escluso dalle olimpiadi di pechino) posso quasi esserne d'accordo, ma non mi puoi dire che uno che si fa di siringhe e pasticche viene dopato a sua inconsapevolmente. Se poi inquadriamo la situazione nel contesto del ciclismo moderno, facciamo tombola...altro che "povero ragazzino" (ragazzino de che poi? ha 19 anni!!!).
Mi spiace avere una visione così quadrata delle cose, sono fatto così...
Io non credo alla affermazione classica " o prendi quello che ti dicono o devi smettere perchè non trovi neanche un'altra squadra", secondo me se uno è vincente senza prendere niente ha la possibilità di imporsi sulla squadra e andare avanti pulito.
Il problema è proprio quello: essere vincenti senza "aiutarsi".
Il problema è proprio quello: essere vincenti senza "aiutarsi".
The_Phantom_Lord
Scalatore
Io sono d'accordo con quello che dici, ma affinchè possa avvenire una ripulita dell'ambiente in questo modo dovrebbero essere tutti gli atleti di comune accordo a dire NO! cosa francamente improbabile, se invece gli inquerenti cominciassero a mettere dentro medici, allenatori e dirigenti forse le cose potrebbero cambiare.
Esiste una fondamentale ipocrisa in tutto l'ambiente degli sport professionistici dove girano un mucchio di soldi e dove il doping è la norma, per cui uno è grande finchè non viene scoperto e poi son fatti suoi!
Trovo le dichiarazioni del giovane corridore emblematiche di una maniera di pensare insita nella generazione degli attuali diciottenni.
Credo sia fuor di dubbio che il Bani conoscesse ( o temesse di conoscere ) il contenuto delle siringhe conservate in frigorifero, ma al tempo stesso fosse convinto dell'inutilità di qualsiasi azione privata ( es. una serie di controlli presso strutture mediche e, una volta scoperto un'eventuale positività a sostanze dopanti, una denuncia dei responsabili della società per cui correva ); una sorta di scoramento, un " tanto a che serve? Non gli fanno niente... chi me lo fa fare? etc...".
Di questo credo sia risultato vittima in primo luogo - oltre che della sua ignoranza, come sottolineava Crock - il giovane Bani...
Quanto ai genitori, non sempre, a 18 anni, è facile avere un rapporto sincero, consapevole e paritario coi propri "vecchi"...
Interessante il racconto dell'interogatorio stile 'commissione di laurea'... liquidato come <<assurdo>> dal Capo della Procura Torri..
Credo sia fuor di dubbio che il Bani conoscesse ( o temesse di conoscere ) il contenuto delle siringhe conservate in frigorifero, ma al tempo stesso fosse convinto dell'inutilità di qualsiasi azione privata ( es. una serie di controlli presso strutture mediche e, una volta scoperto un'eventuale positività a sostanze dopanti, una denuncia dei responsabili della società per cui correva ); una sorta di scoramento, un " tanto a che serve? Non gli fanno niente... chi me lo fa fare? etc...".
Di questo credo sia risultato vittima in primo luogo - oltre che della sua ignoranza, come sottolineava Crock - il giovane Bani...
Quanto ai genitori, non sempre, a 18 anni, è facile avere un rapporto sincero, consapevole e paritario coi propri "vecchi"...
Interessante il racconto dell'interogatorio stile 'commissione di laurea'... liquidato come <<assurdo>> dal Capo della Procura Torri..
21 anni....
tanti sogni tante speranze, mi ricordo com'ero io a 21 anni, un completo imbecille inconsapevole, ora perlomeno sono consapevole....
ci sono tanti sogni in quelle siringhe, difficile rinunciarci, sei li ad un passo, una squadra giovanile gloriosa, un passo....
forse è lì la differenza tra uno sportivo ed un campione, dove il campione non è colui che fa la prestazione migliore di tutti
difficilmente mi dispiace per uno beccato all'antidoping, ed anche questa volta è andata così....
a 21 anni ho fatto le mie boiate, e ne ho pagato le conseguenze, forse adesso nessuno di questi vuole pagare le conseguenze delle proprie azioni, semplicemente perchè nessuno gliel'ha insegnato, gli hanno insegnato che vince il più furbo, ora ha capito che, ogni tanto, nella corrida, vince anche il toro
tanti sogni tante speranze, mi ricordo com'ero io a 21 anni, un completo imbecille inconsapevole, ora perlomeno sono consapevole....
ci sono tanti sogni in quelle siringhe, difficile rinunciarci, sei li ad un passo, una squadra giovanile gloriosa, un passo....
forse è lì la differenza tra uno sportivo ed un campione, dove il campione non è colui che fa la prestazione migliore di tutti
difficilmente mi dispiace per uno beccato all'antidoping, ed anche questa volta è andata così....
a 21 anni ho fatto le mie boiate, e ne ho pagato le conseguenze, forse adesso nessuno di questi vuole pagare le conseguenze delle proprie azioni, semplicemente perchè nessuno gliel'ha insegnato, gli hanno insegnato che vince il più furbo, ora ha capito che, ogni tanto, nella corrida, vince anche il toro
Ultima modifica:
quote=crock;1985274]non ho scaricato alcuna colpa su di lui, ho solo fatto notare che l'ignoranza (la sua) non paga. Tantomeno a DICIANNOVE ANNI. E non dirmi che ti possono far credere qualsiasi cosa a quell'età, perchè siamo nel 2009, non nel '48. O se ci credi, perchè sei idiota (nel vero senso del termine), assumiti prima di tutto le tue responsabilità.
Il MIO discorso era dovuto alla nausea nel continuare a sentir dire "non è colpa mia, è l'ambiente, è il movimento, è così che funziona". BASTA! Se hai un cervello, usalo!
Certi personaggi nel mondo dello sport (e non parlo di solo ciclismo) ci sono e andrebbero radiati, ma la palla è SEMPRE in mano all'atleta. Sempre. Quando smetteranno di esserci idioti, ignoranti e ladri in giro, smetteranno di girare anche certe vergogne dello sport.
Sul fatto che la sua pseudodenuncia sia finita nel nulla ci sarebbe da indagare, non così però. Io personalmente faccio fatica a credere ad un ragazzo che accettava siringate e pasticconi come fossero integratori. Credo al fatto che ci sia il "doping di squadra", ma sono anche convinto che la guerra debba venire dall'interno, quando ci sei dentro, non quando ti beccano...
E se posso permettermi, visto che comunque se tal Eugenio Bani non ci legge è probabile che qualcuno glielo riferirà, chiederei a lui di fare i nomi e cognomi di chi lo seguiva e di chi l'ha dopato. Anche qui. Abbia il coraggio di prendersi una denuncia per diffamazione oppure di trascinare fuori da "questo mondo" chi l'ha rovinato.[/quote]
Il MIO discorso era dovuto alla nausea nel continuare a sentir dire "non è colpa mia, è l'ambiente, è il movimento, è così che funziona". BASTA! Se hai un cervello, usalo!
Certi personaggi nel mondo dello sport (e non parlo di solo ciclismo) ci sono e andrebbero radiati, ma la palla è SEMPRE in mano all'atleta. Sempre. Quando smetteranno di esserci idioti, ignoranti e ladri in giro, smetteranno di girare anche certe vergogne dello sport.
Sul fatto che la sua pseudodenuncia sia finita nel nulla ci sarebbe da indagare, non così però. Io personalmente faccio fatica a credere ad un ragazzo che accettava siringate e pasticconi come fossero integratori. Credo al fatto che ci sia il "doping di squadra", ma sono anche convinto che la guerra debba venire dall'interno, quando ci sei dentro, non quando ti beccano...
E se posso permettermi, visto che comunque se tal Eugenio Bani non ci legge è probabile che qualcuno glielo riferirà, chiederei a lui di fare i nomi e cognomi di chi lo seguiva e di chi l'ha dopato. Anche qui. Abbia il coraggio di prendersi una denuncia per diffamazione oppure di trascinare fuori da "questo mondo" chi l'ha rovinato.[/quote]
In linea di massima sono d'accordo con quello che dici, ma la fai troppo facile. E' possibile ricattare chiunque, anche l'anima più candida. Bisogna vedere le pressioni a cui sei sottoposto e le lusinghe, perché queste ci sono sempre, e la verità non è mai bianca o nera.
A volte si cede, e mi riferisco in generale, perché non si ha la lucidità per vedere le cose come effettivamente stanno.
Il povero ragazzo non ha iniziato a 19 anni - ancora peggio - ma prima e di sicuro la sua mente era più malleabile e influenzabile.
nel momento in cui ti rendi ricattabile, smetti di essere la vittima e diventi complice.
ripeto, l'ignoranza non paga mai. Non è necessario essere perfetti (io peraltro lo sono ben poco e di ******* ne ho fatte e ne faccio tante), ma se sei idiota tanto da farti fare siringate di roba senza nemmeno sapere cosa stai prendendo, fidandoti di un "ex infermiere e un dirigente" che te le fanno, peggio per te.
Bada bene, come ho più volte ripetuto, questo non giustifica minimamente chi ha veramente fatto certe cose ignobili.
Sul fatto che non abbia iniziato a 19, cambia poco. Avesse anche iniziato a 2 anni, a 19 sei maggiorenne, sei in grado di guidare auto e uccidere gente in incidenti, sei in grado di scegliere chi governerà il tuo paese, sei in grado di ubriacarti e fumare sigarette, sei in grado di lavorare e far lavorare...e non sei in grado di informarti sulla ***** che stai iniettando nel tuo corpo?!?!?
Sono stufo di sentire che il problema è l'ambiente, che si "deve fare così altrimenti sei fuori". Bel modo di non assumersi le proprie responsabilità.
Sveglia, siamo nel 2009!!! Parla di doping persino il papa, è ora di collegarlo il cervello! A 16 anni se ti avvicinano una siringa, informati, chiedi consiglio, rivolgiti a qualcuno.
nb: io non ho 50 anni.
Innanzitutto non sempre chi è ricattato è complice. A volte è solo una vittima sfortunata. Punto.
Dubito che quel ragazzino fosse ignorante in fatto di doping. Tutt'altro.
Però è qui che la vediamo diversa: per me non è ignoranza. La ritengo più una pressione psicologica, ambientale, chiamala come ti pare. Ma che non lo mette al riparo dalle proprie responsabilità.
Però ritengo molto più colpevoli i suoi dirigenti, che avevano a che fare con dei minori
Non disprezzare l'ambiente, perché ci vuole moltissimo carattere per non farsi influenzare; e questo vale a tutte le età e per tutta la casistica umana. Il contesto è importante, se non fondamentale.
