Bar Celeste (Parte 2)

eccooooooooomiiiiiiiii .........boccaporti aperti,modalità funzionante e ventilata,dopo lo spavento di sabato con un emorragia massiva dopo avermi tolto i tamponi e me li han rimessi oggi sono tornato imperterrito in ospedale e me li hanno ritolti....tutto ok,finalmente dopo diversi decenni..........RESPIRO,l'aria mi è arrivata talmente velocemente al cervello tramite il naso che mi sono sentito per un attimo tutto il soppalco congelato :rosik:,e questa è fatta,adesso un paio di giorni di riposo e si riparte

andrea vicenza ha scritto:

Ciao amico mio
:eek:

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ciao sorella :eek:

Sdrex ha scritto:

ciao sorella :eek:

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:lookaround:

---Andre--- ha scritto:

Anch'io NO Facebook
non siamo in pochi



ma il prezzo è trattabile?

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Metallica ha scritto:

Grande! Neanch' io sono su facebook!

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Madbee ha scritto:

non sono su FB .... è grave? Forse si

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Però sappiate che vi perdete dei post così!

"Sebbene il ministero della Giustizia disponga di una sezione preposta ai casi di oscenità, che cosa esattamente debba intendersi per oscenità rimane incerto. Essenzialmente, essa viene definita come raffigurazioni o descrizioni a) di attività o organi sessuali, B) che fanno appello principalmente a interessi pruriginosi o offensivi dei criteri morali della comunità locale, C) che sono prive di meriti scientifici, estetici o sociali che le riscattino. Come si vede, l'osceno viene totalmente sessualizzato. Le discariche nucleari, i veleni che colano nel terreno, le foreste rase al suolo, le foche soffocate, i mostri giocattoli, le torture alla televisione, la massa di cibo buttato nella spazzatura dai ristoranti, il bombardamento dei bambini iracheni, George Bush che passeggia a South Central Los Angeles, le travi di ferro arrugginito di Richard Serra conficcate in spazi pubblici, il doppio arco dei McDonald's che invade il globo intero con la puzza di grasso fritto: nessuna di queste cose è oscena a termini di legge, ma quali meriti scientifici, estetici o sociali possono vantare? L'oscenità, espulsa dalle situazioni quotidiane concrete, è stata spostata sugli atti e sugli organi sessuali. Ma io ho visto edifici più osceni di pornostar come Marilyn Chambers e Traci Lords, e quelli non puoi spegnerli con il telecomando, sei costretto a entrarci dentro. È evidente che alla nostra società fanno più paura le foto di peni scattate da Robert Mapplethorpe che non l'immagine della mitraglietta di Rambo. Ci fa più paura guardare un normale ano umano che non certi personaggi dalla faccia come il culo che imperversano ogni sera la televisione."

(James Hillman, "Figure del mito")

scalatore delle langhe ha scritto:

Però sappiate che vi perdete dei post così!

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A parte le borracce che son sempre gradite
Non capisco il nesso tra Facebook e la citazione di un libro
Né capisco perché tematizzare l'oscenità....

Le informazioni sono ovunque, il sapere invece passa attraverso pubblicazioni (isbn/issn). Che sono on line, open access, ma anche e soprattutto cartacee.

Esistono molti Social alternativi dove trovare il mondo di immagini, informazioni, opportunità di scambio che la rete offre. Per la verità la rete offre opportunità che vanno anche al di là di questi nuovi media di massa.

Cmq lo ammetto. FB è il mio limite. Anzi il mio limite è prima perché non ci entro dentro FB. Ne faccio una questione di principio. Però non è male conoscere i propri limiti.

scalatore delle langhe ha scritto:

Però sappiate che vi perdete dei post così!

"Sebbene il ministero della Giustizia disponga di una sezione preposta ai casi di oscenità, che cosa esattamente debba intendersi per oscenità rimane incerto. Essenzialmente, essa viene definita come raffigurazioni o descrizioni a) di attività o organi sessuali, B) che fanno appello principalmente a interessi pruriginosi o offensivi dei criteri morali della comunità locale, C) che sono prive di meriti scientifici, estetici o sociali che le riscattino. Come si vede, l'osceno viene totalmente sessualizzato. Le discariche nucleari, i veleni che colano nel terreno, le foreste rase al suolo, le foche soffocate, i mostri giocattoli, le torture alla televisione, la massa di cibo buttato nella spazzatura dai ristoranti, il bombardamento dei bambini iracheni, George Bush che passeggia a South Central Los Angeles, le travi di ferro arrugginito di Richard Serra conficcate in spazi pubblici, il doppio arco dei McDonald's che invade il globo intero con la puzza di grasso fritto: nessuna di queste cose è oscena a termini di legge, ma quali meriti scientifici, estetici o sociali possono vantare? L'oscenità, espulsa dalle situazioni quotidiane concrete, è stata spostata sugli atti e sugli organi sessuali. Ma io ho visto edifici più osceni di pornostar come Marilyn Chambers e Traci Lords, e quelli non puoi spegnerli con il telecomando, sei costretto a entrarci dentro. È evidente che alla nostra società fanno più paura le foto di peni scattate da Robert Mapplethorpe che non l'immagine della mitraglietta di Rambo. Ci fa più paura guardare un normale ano umano che non certi personaggi dalla faccia come il culo che imperversano ogni sera la televisione."

(James Hillman, "Figure del mito")

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---Andre--- ha scritto:

A parte le borracce che son sempre gradite

Non capisco il nesso tra Facebook e la citazione di un libro

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Il nesso è che è l'ultimo post da me là pubblicato, stasera.

---Andre--- ha scritto:

Né capisco perché tematizzare l'oscenità....

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Perché no?

---Andre--- ha scritto:

Le informazioni sono ovunque, il sapere invece passa attraverso pubblicazioni (isbn/issn). Che sono on line, open access, ma anche e soprattutto cartacee.

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Sono ovunque, on line, open access, anche e soprattutto cartacee, e anche su facebook.

---Andre--- ha scritto:

Esistono molti Social alternativi dove trovare il mondo di immagini, informazioni, opportunità di scambio che la rete offre. Per la verità la rete offre opportunità che vanno anche al di là di questi nuovi media di massa.

Cmq lo ammetto. FB è il mio limite. Anzi il mio limite è prima perché non ci entro dentro FB. Ne faccio una questione di principio. Però non è male conoscere i propri limiti.

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Esistono social alternativi, ma quali sui quali poter trovare così tanti contatti nel nostro ambiente? Anobii (libreria virtuale, con recensioni ecc non lo usa nessuno), Flickr idem, Google+ e altri non parliamone, Strava è estremamente tematico e ci sono poche possibilità di interazione...

Non capisco la questione di principio. Cioè: qual è il principio sotteso a non varcare il limite di facebook?

Mah , io dico solo che ad oggi non ho mai sentito l'esigenza di aderire a Facebook.
Che valore aggiunto mi darebbe? A cosa mi servirebbe? Che piacere ne trarrei?
Ad oggi non sono riuscito a dare risposta a queste tre domande, per cui me ne sto alla larga senza grossi patemi d'animo, anzi con una certa soddisfazione di non regalare i miei dati e un pezzetto della mia vita a non so bene chi.
Con questo non ho nulla contro chi vi ha aderito, ci mancherebbe, ognuno può fare ciò che si sente, ovviamente nei limiti del consentito dalle regole di una società civile....stasera sono molto tollerante .

scalatore delle langhe ha scritto:

Il nesso è che è l'ultimo post da me là pubblicato, stasera.

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Ah ok non potevo saperlo.

scalatore delle langhe ha scritto:

Perché no?

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Adesso provo a dirtelo qui sotto, in termini generali e con stile un po' provocatorio. Cmq non mi riferisco alla tua citazione.

scalatore delle langhe ha scritto:

Sono ovunque, on line, open access, anche e soprattutto cartacee, e anche su facebook

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I frammenti di conoscenza sono ovunque, specie nella rete.
La consecutio temporum, nella bulimia delle informazioni alla quale siamo sottoposti quotidianamente, va praticamente a putt....

Eppure la consecutio temporum è stata una grande conquista per l'umanità.


Leggere un libro con attenzione dall'inizio alla fine. La passione di attingere dalla conoscenza e non solo da un guazzabuglio di informazioni da selezionare e ordinare. La struttura di un testo. La coerenza tra le premesse e le conclusioni. Se nessuno legge più, anche i libri diventan cagate. E quindi bisogna saper scegliere.

Pensa quanto la conoscenza si sta allontanando dalla disponibilità delle persone , mentre coi social promettono (ed effettivamente si ha la sensazione di) maggiore libertà

E il saccente sguazza.

scalatore delle langhe ha scritto:

Esistono social alternativi, ma quali sui quali poter trovare così tanti contatti nel nostro ambiente? Anobii (libreria virtuale, con recensioni ecc non lo usa nessuno), Flickr idem, Google+ e altri non parliamone, Strava è estremamente tematico e ci sono poche possibilità di interazione...

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Diciamo che io possiedo un social professionale (linkedin) che uso più che altro come vetrina e non tanto nelle funzioni 2.0. Per il resto mi bastano il forum e strava, perché legati a come trascorro il tempo libero.. instagram per le immagini... insomma mi pare una bella dieta mediale

scalatore delle langhe ha scritto:

Non capisco la questione di principio. Cioè: qual è il principio sotteso a non varcare il limite di facebook?

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Il principio è che si tratta di multinazionale. Tra le più potenti. Gestita, programmata come una multinazionale. Anche gli altri son multinazionali. Ma FB ha una pervasività che sta creando più problemi di quante siano in realtà le opportunità. Basta guardare il fattore identificazione quasi esclusivamente veicolato dal social nei giovanissimi. Aggiungo. In social network analysis (analisi dei reticoli) esistono due approcci, uno costruttivista, un altro strutturalista. Diciamo che le geometrie di un network strutturale/globale rappresentano una potenziale funzione di controllo da non sottovalutare affatto. E che io non condivido. Mentre i primi (costruttivisti) rispecchiano una logica più dal basso (come può essere una piattaforma autoprodotta, un meet-up, un forum). Quindi, rispecchiano non solo una capacità di consumare/usare i media, ma anche di saperli costruire e padroneggiare.

Io inserirei la media education nelle scuole. Ma non abbiamo l'informatica figurati se arriviamo alla media education.

Ciò detto, queste restano solo le mie considerazioni. Tra l'altro son puntualmente smentito dai fatti. Nella realtà qualsiasi impresa sociale/culturale/economica non può fare a meno di rimbalzare anche su FB. Del resto l'ho chiamato nuovo medium di massa.


Ciao buonanotte

---Andre--- ha scritto:

I frammenti di conoscenza sono ovunque, specie nella rete.
La consecutio temporum, nella bulimia delle informazioni alla quale siamo sottoposti quotidianamente, va praticamente a putt....

Eppure la consecutio temporum è stata una grande conquista per l'umanità.


Leggere un libro con attenzione dall'inizio alla fine. La passione di attingere dalla conoscenza e non solo da un guazzabuglio di informazioni da selezionare e ordinare. La struttura di un testo. La coerenza tra le premesse e le conclusioni. Se nessuno legge più, anche i libri diventan cagate. E quindi bisogna saper scegliere.

Pensa quanto la conoscenza si sta allontanando dalla disponibilità delle persone , mentre coi social promettono (ed effettivamente si ha la sensazione di) maggiore libertà

E il saccente sguazza.

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Secondo me imputare questo a facebook, dal punto di vista dell'organicità dei contenuti, sarebbe un po' come imputare a un libro di aforismi la mancanza di consecutio. E' una caratteristica che non ha, ma cosa ti impedisce di cercarla altrove? Io, in questa stanza da cui scrivo, avrò circa 400 libri (Letti. E non sono neppure tutti di aforismi ).

---Andre--- ha scritto:

Diciamo che io possiedo un social professionale (linkedin) che uso più che altro come vetrina e non tanto nelle funzioni 2.0. Per il resto mi bastano il forum e strava, perché legati a come trascorro il tempo libero.. instagram per le immagini... insomma mi pare una bella dieta mediale

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Instagram mi manca, è necessario uno smartphone che non ho.

---Andre--- ha scritto:

Il principio è che si tratta di multinazionale. Tra le più potenti. Gestita, programmata come una multinazionale. Anche gli altri son multinazionali. Ma FB ha una pervasività che sta creando più problemi di quante siano in realtà le opportunità. Basta guardare il fattore identificazione quasi esclusivamente veicolato dal social nei giovanissimi. Aggiungo. In social network analysis (analisi dei reticoli) esistono due approcci, uno costruttivista, un altro strutturalista. Diciamo che le geometrie di un network strutturale/globale rappresentano una potenziale funzione di controllo da non sottovalutare affatto. E che io non condivido. Mentre i primi (costruttivisti) rispecchiano una logica più dal basso (come può essere una piattaforma autoprodotta, un meet-up, un forum). Quindi, rispecchiano non solo una capacità di consumare/usare i media, ma anche di saperli costruire e padroneggiare.
Io inserirei la media education nelle scuole. Ma non abbiamo l'informatica figurati se arriviamo alla media education.
Ciò detto, queste restano solo le mie considerazioni. Tra l'altro son puntualmente smentito dai fatti. Nella realtà qualsiasi impresa sociale/culturale/economica non può fare a meno di rimbalzare anche su FB. Del resto l'ho chiamato nuovo medium di massa.


Ciao buonanotte

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Ho capito l'impostazione. Buona notte

Poi, @---Andre---, c'è da aggiungere che non è solo o prevalentemente un contenitore di informazioni, è anche un posto dove conosci persone; io, molte persone che ho conosciuto lì, e che sono contento di aver conosciuto, altrimenti non le avrei incontrate. Lo stesso dicasi per questo forum, anche se mi piace meno perché c'è la "moderazione", che su fb nei fatti è inesistente (i contenuti te li scegli tu scegliendo gli amici).

scalatore delle langhe ha scritto:

Secondo me imputare questo a facebook, dal punto di vista dell'organicità dei contenuti, sarebbe un po' come imputare a un libro di aforismi la mancanza di consecutio

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Lungi da me, può essere tuttavia un tratto antropologico della rete tecnologica intesa come forma storica. Certo chi studiava a lume di candela non aveva questo problema.

scalatore delle langhe ha scritto:

Poi, @---Andre---, c'è da aggiungere che non è solo o prevalentemente un contenitore di informazioni, è anche un posto dove conosci persone; io, molte persone che ho conosciuto lì, e che sono contento di aver conosciuto, altrimenti non le avrei incontrate. Lo stesso dicasi per questo forum, anche se mi piace meno perché c'è la "moderazione", che su fb nei fatti è inesistente (i contenuti te li scegli tu scegliendo gli amici).

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Al di là dei canali, è una caratteristica bella e interessante quando nella pratica 2.0 vi è analogia tra reale e virtuale. Alle volte le relazioni sociali concrete son variabile indipendente, nel senso che preesistono. Altre volte sono variabile dipendente, prendono forma grazie all'ambiente tecnologico.

Madbee ha scritto:

Mah , io dico solo che ad oggi non ho mai sentito l'esigenza di aderire a Facebook.
Che valore aggiunto mi darebbe? A cosa mi servirebbe? Che piacere ne trarrei?
Ad oggi non sono riuscito a dare risposta a queste tre domande, per cui me ne sto alla larga senza grossi patemi d'animo, anzi con una certa soddisfazione di non regalare i miei dati e un pezzetto della mia vita a non so bene chi.
Con questo non ho nulla contro chi vi ha aderito, ci mancherebbe, ognuno può fare ciò che si sente, ovviamente nei limiti del consentito dalle regole di una società civile....stasera sono molto tollerante .

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Non mi sono iscritto semplicemente perchè non ne vedo l'utilità.
Ai miei amici veri li contatto in tutti i modi e di quello che fanno i pseudo amici virtuali, quelli che ti chiedono l'amicizia solo per avere un numero più alto di contatti , non trovo interesse.
Aggiungi il fatto che da quello che sento , molti usano facebook per "litigare da casa".
Poi non sono bravo con il computer e quindi faccio gradevolmente a meno di imparare altri meccanismi di gestione del sito, fate conto che proprio oggi per trovare questa quota che mi ha fatto [MENTION=21611]scalatore delle langhe[/MENTION] , ho dovuto dare fondo alla mia conoscenza del forum. Il fatto di aver scritto in taverna ed essermi trovato quotato nel bar, ancora mi lascia sorpreso e incredulo su quante cose non riesco a fare con le potenzialità di questo forum.


Saluti a tutti

Metallica ha scritto:

Ai miei amici veri li contatto in tutti i modi e di quello che fanno i pseudo amici virtuali, quelli che ti chiedono l'amicizia solo per avere un numero più alto di contatti , non trovo interesse.
Aggiungi il fatto che da quello che sento , molti usano facebook per "litigare da casa".

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Ovviamente questo è lo scopo principale! :asd:
Io non ho nessun "amico vero", nel senso che con quelli che avevo i rapporti si sono allentati, un po' perché uno è a Los Angeles, uno è a Londra, un po' per incomprensioni varie (e, quel poco che li sento, li sento tramite facebook); gli amici che ho ora sono amici che senza facebook o il forum non avrei conosciuto, li frequento fisicamente abbastanza poco (una volta al mese, anche meno) ma li sento regolarmente per scritto (anche ore al giorno). Delle tre relazioni sentimentali che ho avuto due sono iniziate sui banchi di scuola, una su facebook. All'università non ho frequentato moltissimo nonostante sia stato 5 anni a Torino, non ho conosciuto nessuno (a parte un professore), non sono mai uscito alla sera dopo le 21. Questo testimonia una discreta incapacità di muovermi nei contesti estroversi, mentre per scritto (su facebook) sono riuscito ad instaurare relazioni profonde con 3 o 4 persone, a conoscerne altre. Abito in campagna, non ho una "compagnia", ho il carattere che ho: senza facebook (o il forum) sarei del tutto... eremita.

scalatore delle langhe ha scritto:

Ovviamente questo è lo scopo principale! :asd:
Io non ho nessun "amico vero", nel senso che con quelli che avevo i rapporti si sono allentati, un po' perché uno è a Los Angeles, uno è a Londra, un po' per incomprensioni varie (e, quel poco che li sento, li sento tramite facebook); gli amici che ho ora sono amici che senza facebook o il forum non avrei conosciuto, li frequento fisicamente abbastanza poco (una volta al mese, anche meno) ma li sento regolarmente per scritto (anche ore al giorno). Delle tre relazioni sentimentali che ho avuto due sono iniziate sui banchi di scuola, una su facebook. All'università non ho frequentato moltissimo nonostante sia stato 5 anni a Torino, non ho conosciuto nessuno (a parte un professore), non sono mai uscito alla sera dopo le 21. Questo testimonia una discreta incapacità di muovermi nei contesti estroversi, mentre per scritto (su facebook) sono riuscito ad instaurare relazioni profonde con 3 o 4 persone, a conoscerne altre. Abito in campagna, non ho una "compagnia", ho il carattere che ho: senza facebook (o il forum) sarei del tutto... eremita.

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Altro che scalatore delle langhe, ti chiameremo Balla coi lupi.....ahahah

Comunque a parte gli scherzi un po' ti comprendo essendo anch'io un discreto musone di persona , mia moglie me lo dice sempre.....
Del resto ho origini un po' montanare, e gli abitanti di quella valle da cui proviene la parte paterna della mia famiglia non brillano per apertura di carattere ed estroversione

scalatore delle langhe ha scritto:

Però sappiate che vi perdete dei post così!

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---Andre--- ha scritto:

Cmq lo ammetto. FB è il mio limite. Anzi il mio limite è prima perché non ci entro dentro FB. Ne faccio una questione di principio. Però non è male conoscere i propri limiti.

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alle volte non è una questione di limiti,conosco tanti amici che non hanno voglia di rendersi "pubblici" ed aprirsi agli altri,è vero puoi chiudere i contatti,puoi vedere solo gli amici,ma intanto ti "offri" ad un mondo enorme,io personalmente mi sono iscritto solo per le date delle gare,le foto scattate dagli amici in tutti gli eventi,era ed è un mezzo per tenermi in contatto con il mondo a cui tengo,ma occhio perchè è un arma a doppio taglio ed io ne so qualcosa...

scalatore delle langhe ha scritto:

Poi, @---Andre---, c'è da aggiungere che non è solo o prevalentemente un contenitore di informazioni, è anche un posto dove conosci persone; io, molte persone che ho conosciuto lì, e che sono contento di aver conosciuto, altrimenti non le avrei incontrate. Lo stesso dicasi per questo forum, anche se mi piace meno perché c'è la "moderazione", che su fb nei fatti è inesistente (i contenuti te li scegli tu scegliendo gli amici).

Clicca per allargare...

concordo il tuo pensiero,di conoscere nuove persone su fb mi frega poco,nel bene e nel male ho conosciuto più persone sul forum,io per motivi miei personali ho chiuso i contatti con tutti e non accetto nuove amicizie a meno che non li conosco di persona,eccezion fatta per i pochi imbucati del forum come te e qualche altro amico,ma non faccio entrare altri "sconosciuti",per contattare amici uso WA... o li chiamo a casa

Metallica ha scritto:

Non mi sono iscritto semplicemente perchè non ne vedo l'utilità.
Ai miei amici veri li contatto in tutti i modi e di quello che fanno i pseudo amici virtuali, quelli che ti chiedono l'amicizia solo per avere un numero più alto di contatti , non trovo interesse.

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non ci sono dubbi,anch'io la penso come te,ma come dice [MENTION=21611]scalatore delle langhe[/MENTION] lo decidi te chi può vederti e parlarti,basta accettare amicizie certe ed eliminare di tanto in tanto gente inutile (io lo definisco "tirarare la catenella del cesso")

minaroby ha scritto:

alle volte non è una questione di limiti,conosco tanti amici che non hanno voglia di rendersi "pubblici" ed aprirsi agli altri,è vero puoi chiudere i contatti,puoi vedere solo gli amici,ma intanto ti "offri" ad un mondo enorme,io personalmente mi sono iscritto solo per le date delle gare,le foto scattate dagli amici in tutti gli eventi,era ed è un mezzo per tenermi in contatto con il mondo a cui tengo,ma occhio perchè è un arma a doppio taglio ed io ne so qualcosa...


concordo il tuo pensiero,di conoscere nuove persone su fb mi frega poco,nel bene e nel male ho conosciuto più persone sul forum,io per motivi miei personali ho chiuso i contatti con tutti e non accetto nuove amicizie a meno che non li conosco di persona,eccezion fatta per i pochi imbucati del forum come te e qualche altro amico,ma non faccio entrare altri "sconosciuti",per contattare amici uso WA... o li chiamo a casa


non ci sono dubbi,anch'io la penso come te,ma come dice @scalatore delle langhe lo decidi te chi può vederti e parlarti,basta accettare amicizie certe ed eliminare di tanto in tanto gente inutile (io lo definisco "tirarare la catenella del cesso")

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A me non mi chiede l'amicizia nessuno si deve essere sparsa la voce che sono scontroso e un pò scorbutico :rosik: ma non è vero Però mi sono aperto 2 pagine e mi scrivo di continuo, da una parte posto le mie foto e dall'altra le approvo !! praticamente sono un singol-book-double-face alla faccia di chi non vuol fare amicizia con me e non mi lascio mai :eek: mi piace ( a no qui non serve )

vigorelli 1954 ha scritto:

A me non mi chiede l'amicizia nessuno si deve essere sparsa la voce che sono scontroso e un pò scorbutico :rosik: ma non è vero Però mi sono aperto 2 pagine e mi scrivo di continuo, da una parte posto le mie foto e dall'altra le approvo !! praticamente sono un singol-book-double-face alla faccia di chi non vuol fare amicizia con me e non mi lascio mai :eek: mi piace ( a no qui non serve )

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aò !!!!!!! è da due giorni che ti chiedo l'amicizia su fb,non mi hai neanche c@gato :rosik:

scalatore delle langhe ha scritto:

Ovviamente questo è lo scopo principale! :asd:
Io non ho nessun "amico vero", nel senso che con quelli che avevo i rapporti si sono allentati, un po' perché uno è a Los Angeles, uno è a Londra, un po' per incomprensioni varie (e, quel poco che li sento, li sento tramite facebook); gli amici che ho ora sono amici che senza facebook o il forum non avrei conosciuto, li frequento fisicamente abbastanza poco (una volta al mese, anche meno) ma li sento regolarmente per scritto (anche ore al giorno). Delle tre relazioni sentimentali che ho avuto due sono iniziate sui banchi di scuola, una su facebook. All'università non ho frequentato moltissimo nonostante sia stato 5 anni a Torino, non ho conosciuto nessuno (a parte un professore), non sono mai uscito alla sera dopo le 21. Questo testimonia una discreta incapacità di muovermi nei contesti estroversi, mentre per scritto (su facebook) sono riuscito ad instaurare relazioni profonde con 3 o 4 persone, a conoscerne altre. Abito in campagna, non ho una "compagnia", ho il carattere che ho: senza facebook (o il forum) sarei del tutto... eremita.

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ah ma allora non sono l'unico che vive in un branco con un lupo solo (cit.)