ciao, potresti dirmi il costo del telaio mc 008 di miracle e dopo potrei trovare le geometrie del telaio, ti ringrazio
considerando che è da poco più di tre anni che ho iniziato con la bici non sono un grande esperto,in effetti a livello estetico lo definirei con questa sigla FM 15/28 , ma fin dal primo momento mi ha colpito la geometria che rispetto ai primi due modelli questa è leggermente slooping,quindi a livello teorico dovrebbe aumentare la rigidità del telaio riducendo la dispersione di energia,ideale in salita,a quel che ne sò a parità di modello lo slooping dovrebbere essere più leggero di quello classico,o no?Questo MC008 in cosa si differenzia dal FM015?.....
considerando che è da poco più di tre anni che ho iniziato con la bici non sono un grande esperto,in effetti a livello estetico lo definirei con questa sigla FM 15/28 , ma fin dal primo momento mi ha colpito la geometria che rispetto ai primi due modelli questa è leggermente slooping,quindi a livello teorico dovrebbe aumentare la rigidità del telaio riducendo la dispersione di energia,ideale in salita,a quel che ne sò a parità di modello lo slooping dovrebbere essere più leggero di quello classico,o no?
Ti ringrazio per la delucidazione e correzione,purtroppo il campo è molto vasto ed io ho iniziato da poco ..devo crescere,a parte questo ho un FM015 e lo trovo eccezionale molto rigido e reattivo e in discesa è molto preciso le curve le fa da solo, ma la taglia 55 mi viene leggermente corto di 1 cm,quindi sono costretto ad arretrare la sella oltre il limite per raggiungere il mio angolo di spinta ideale che è di 72,5°,mentre questo che ho ordinato è leggermente più lungo in orizzontale quel tanto che basta ad essere la mia misura ideale,purtroppo se esco fuori da questi parametri rientro a casa con il mal di gambe e non ne vale la pena visto che faccio questo sport per la salute e il divertimento...ciaoMah!!! un telaio più sloping (con una sola o, da to slope) necessita di un reggisella più lungo, quindi la coperta è sempre corta: se tiri da una parte si scopre l'altra...il braccio di leva del reggisella necessariamente più lungo è maggiore quindi sarà più soggetto a flessioni di un reggi più corto abbinato ad un telaio meno sloping; direi che oramai si può tranquillamente dire che lo sloping è convenuto alle case produttrici che hanno introdotto le poche taglie in geometria sloping rispetto alle misure tradizionali che erano necessariamente più numerose, quindi, a mio modesto parere si è passati dalla bici che si adattava al ciclista, con misure che aumentavano di cm in cm, allo sloping in cui è il ciclista ad adattarsi al telaio intervenendo con più o meno fuorisella e variando l'attacco, tutto il resto, bici più scattante e più leggera, è tutta fuffa tirata fuori per giustificare "tecnicamente" l'evoluzione; anche il reggi integrato era una trovata rivoluzionaria....solo che adesso nuovi modelli stanno uscendo di nuovo con reggisella tradizionale; oppure il wishbone, altra trovata geniale...per poi tornare ai pendenti separati e così via......
Quel telaio che proponi 008, ha delle geometrie scabrose, un 55 di orizzontale virtuale con sterzo da 176 mm quando di norma deve essere circa 150 mmTi ringrazio per la delucidazione e correzione,purtroppo il campo è molto vasto ed io ho iniziato da poco ..devo crescere,a parte questo ho un FM015 e lo trovo eccezionale molto rigido e reattivo e in discesa è molto preciso le curve le fa da solo, ma la taglia 55 mi viene leggermente corto di 1 cm,quindi sono costretto ad arretrare la sella oltre il limite per raggiungere il mio angolo di spinta ideale che è di 72,5°,mentre questo che ho ordinato è leggermente più lungo in orizzontale quel tanto che basta ad essere la mia misura ideale,purtroppo se esco fuori da questi parametri rientro a casa con il mal di gambe e non ne vale la pena visto che faccio questo sport per la salute e il divertimento...ciao
Quel telaio che proponi 008, ha delle geometrie scabrose, un 55 di orizzontale virtuale con sterzo da 176 mm quando di norma deve essere circa 150 mm, non ha nulla di racing è buono per le passeggiate domenicali.
Altra cosa che non mi piace i buchi del passaggio filo cambio nell'obliquo vicino la zona movimento, la canalina doveva arrivare alla fine del fodero posteriore, stile trekQuesta e' stata anche la mia perplessita' quando ho visto le misure..:angrymod:
Altra cosa che non mi piace i buchi del passaggio filo cambio nell'obliquo vicino la zona movimento, la canalina doveva arrivare alla fine del fodero posteriore, stile trek
Quel telaio che proponi 008, ha delle geometrie scabrose, un 55 di orizzontale virtuale con sterzo da 176 mm quando di norma deve essere circa 150 mm, non ha nulla di racing è buono per le passeggiate domenicali.
è inutile far finta di non notarle certe cose......ma i telai cinesi, in taglia media soprattutto, hanno geometrie "strane". ad esempio lo 035 di yishun, ha un tubo sterzo minuscolo (misura 52) con orizzontale virtuale di 55. è normale?Non sono un esperto come te, ma chiamare un telaio "buono sono per le passeggiate" basandosi solo sul tubo sterzo mi sembra limitativo.
Ovvio che è alto, ma di solito si guarda tutto nel complesso.
è inutile far finta di non notarle certe cose......ma i telai cinesi, in taglia media soprattutto, hanno geometrie "strane". ad esempio lo 035 di yishun, ha un tubo sterzo minuscolo (misura 52) con orizzontale virtuale di 55. è normale?
e tanti altri visionati hanno proporzioni strane nel complesso. alcuni hanno tutto ok, ma la misura che passa dal M.C. alla forcella è limitata, tanto da far toccare la punta del piede, con la ruota se girata dal lato della scarpa. mah........
io sono arrivato alla conclusione che, in linea di massima, questi telai sono di libera vendita on line, proprio perche non sono serviti ai marchi blasonati.
provate a vedere la produzione taiwanese.....tutt altra storia, ed è quasi impossibile avere uno di quei telai.
Cio non toglie che cmque, per quello che costano, vadano piu che bene.
a me ad esempio piace piu di tutti lo 028. lo vedo molto bilanciato nelle geometrie. e ormai dopo piu di un anno che lo producono, rischi di prendere una sola non ce ne sono.....
Ma che stai dicendo, quel problema ce l'ha anche il Trek Madone e la Cervelo R3 SL..... e vorrei dire che se la giri bene quel problema ce l'hanno tutte le bici. Ma secondo te, gli stessi produttori cinesi che fanno i telai per i marchi blasonati e li fanno perfetti, non sarebbero in grado di replicare le quote di questi? Ma dai......Anche i telai tedeschi hanno misure strane se è per quello......Io ho uno 028 e qualche bici l'ho provata e quello che asserisci tu nel mio caso è proprio fuori luogo.
Per la cronaca lo 028 è quasi buono per le passeggiate come l'R3 SL.
anche il madone ha lo stesso problema, scapin pure e magari anche qualcun altro. forse mi dici che solo viner è esente dal difetto di toccare la ruota con la punta della scarpa (da fermo, tra l'altro, in movimento credo possa succedere solo a brumotti)è inutile far finta di non notarle certe cose......ma i telai cinesi, in taglia media soprattutto, hanno geometrie "strane". ad esempio lo 035 di yishun, ha un tubo sterzo minuscolo (misura 52) con orizzontale virtuale di 55. è normale?
e tanti altri visionati hanno proporzioni strane nel complesso. alcuni hanno tutto ok, ma la misura che passa dal M.C. alla forcella è limitata, tanto da far toccare la punta del piede, con la ruota se girata dal lato della scarpa. mah........
io sono arrivato alla conclusione che, in linea di massima, questi telai sono di libera vendita on line, proprio perche non sono serviti ai marchi blasonati.
provate a vedere la produzione taiwanese.....tutt altra storia, ed è quasi impossibile avere uno di quei telai.
Cio non toglie che cmque, per quello che costano, vadano piu che bene.
a me ad esempio piace piu di tutti lo 028. lo vedo molto bilanciato nelle geometrie. e ormai dopo piu di un anno che lo producono, rischi di prendere una sola non ce ne sono.....
sofia
tu che hai un ottimo telaio come il cervelo r3sl ed hai un telaio made in china, secondo molti un telaio ben fatto, che differenze trovi tra i due
fai una ricerca sul web ogni tanto, e li troverai. Non aspettare sempre che ti passino i link.........ben detto sofiaquando ci vuole ci vuole
sono curioso di vedere tutti i telai taiwanesi .....tutt'altra storia
Ho detto che viner non lo ha? Ho fatto paragoni tra altri telai ed il mio?anche il madone ha lo stesso problema, scapin pure e magari anche qualcun altro. forse mi dici che solo viner è esente dal difetto di toccare la ruota con la punta della scarpa (da fermo, tra l'altro, in movimento credo possa succedere solo a brumotti)
Sono punti di vista differenti. Qui nessuno dice che non sanno fare. Potrebbero replicare cio' che vogliono. Magari non possono farlo.Ma che stai dicendo, quel problema ce l'ha anche il Trek Madone e la Cervelo R3 SL..... e vorrei dire che se la giri bene quel problema ce l'hanno tutte le bici. Ma secondo te, gli stessi produttori cinesi che fanno i telai per i marchi blasonati e li fanno perfetti, non sarebbero in grado di replicare le quote di questi? Ma dai......Anche i telai tedeschi hanno misure strane se è per quello......Io ho uno 028 e qualche bici l'ho provata e quello che asserisci tu nel mio caso è proprio fuori luogo.
Per la cronaca lo 028 è quasi buono per le passeggiate come l'R3 SL.
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