basta!
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S
sante pollastri
Guest
:rosik:nemmeno la tua scherza....
in effetti non siamo un buono spot per l'acciaio.....
Piccola precisazione da parte mia:
io non mi sono posto come "esperto" (dato che non mi sento di esserlo) nè ho espresso opinioni su cosa sia meglio. Chi ha già letto altri miei messaggi forse lo saprà.
Ho solo dato la mia opinione come chiunque altro.
In particolare, in questo passaggio:
Ho inteso dire che per me la posizione per cui tutto è uguale tra stesse categorie non è vera. Non che tizio o caio sono idioti...
Caro bh
Ho letto con attenzione il post ma parti con il piede sbagliato
.Essendo assiduo frequentatore di questa sezione(Acciaio steel is real)posso dirti che la competenza media del forumendolo in materia è molto alta.
In alcuni casi la passione e anni di dedizione, oltre a un gran numero di bici e di km macinati, rende alcuni ''attivisti'' dell'acciaio delle enciclopedie
viventi...un pò i Beppe Conti del giornalismo di questo sport.
L'acciaio lo puoi usare in mille modi (sono ingegnere e so quello che scrivo...) e valutarlo come materiale per costruire un telaio è una scelta tecnicamente valida e mai fuorimoda.
L'essere poi legati a marchi, telai o a tipi di saldature e finiture
è una questione di sensibilità legata a doppio filo con la passione.
Che dire... qui (nella sezione) puoi trovare persone che valutano l'aspetto tecnico ed estetico con ancora entusiasmo e passione.
La corsa frenetica all'ultimo telaio cinese in carbonio , all'ultimo gruppo sfornato (sotto il kilo di peso) o alle ruote iperlight forse non appartiene a tutti
.L'analisi attenta e severa di ciò che offre il mercato e di ciò che la pubblicità impone non è sinonimo di snob del ciclismo ma di cultori della bici.
Non è mia intenzione rappresentare tutti i forumendoli, ma in mesi di forum
ho capito quanto scritto sopra.
Un saluto
Edilio
Non era rivolto a nessuno in particolare, mi pare che questa discussione ci stia portando in un ginepraio. Tutto lì.
Ripeto, chi viene in bici oggi? io esco con il telaio in pangrattato a suo tempo impastato da Bepi Cunèla
Da Wikipedia:
"Bepi Cunèla, noto panificatore artigiano veronese, già alpino reduce di Russia, appassionato ciclista e bevitore."
Fine OT
Associare materiali da soli a prestazini. Acciaio vintage, pesante e poco prestazionale, Carbonio, leggero, performante hi-tech.. Ha poco senso, forse nessuno.
Si possono fare ottimi telai, leggeri e prestazionali in acciaio, alluminio, titanio e carbonio.
come si possono fare altrettanti cancelli con i rispettivi materiali.
Una sola cosa, nel bs di gennaio c'è una foto degli atleti Zalf su telai cinesi con scritte venete... Risultano patetici su quei trespoli..
20nni fa magari le bici pesavano 1kg in piu' ma avevano taglie ogni 5cm e spesso venivano forniti su misura..
Sarà la crisi...
Si possono fare ottimi telai, leggeri e prestazionali in acciaio, alluminio, titanio e carbonio.
come si possono fare altrettanti cancelli con i rispettivi materiali.
Una sola cosa, nel bs di gennaio c'è una foto degli atleti Zalf su telai cinesi con scritte venete... Risultano patetici su quei trespoli..
20nni fa magari le bici pesavano 1kg in piu' ma avevano taglie ogni 5cm e spesso venivano forniti su misura..
Sarà la crisi...
micronauta
Scalatore
- 31 Dicembre 2008
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- Bici
- Randonneuse in titanio; Bianchi Infinito; Olmo "eroica" in costruzione
Eh eh! Con questo scambio di battute al vetriolo mi avete fatto sorridere! :-) Apprezzo molto l'autoironia, e forse ce n'era un po' bisogno per alleggerire questo thread che sta diventando l'ennesima guerra di religione da cui non ne usciremo MAI... 
rinoge
Apprendista Cronoman
- 20 Dicembre 2007
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- Bici
- Olmo, Olmo ,Olmo ,Pego Luigino, Pego MxxxxxO,Bianchi XL Titanium, Colnago Tecnos,Carrera El Pantani,
vengo io ma sto davanti....................hai una faccia poco raccomandabile.....ti venisse mai da tossire......
Certo, da questa guerra di religione non si uscirà mai. Però, da novellino del Forum, trovo comunque la discussione interessante. Una discussione non si fa solo per convincere l'altro: serve a conoscere punti di vista diversi, a sapere come la pensano altri, a valutare argomenti nuovi.
Se posso dire la mia, per quello che sperimento sulle mie bici, le bici in carbonio (in particolare le ultime; io ho una Scott Addict) sono più veloci. Però, poiché non sono un corridore di professione e dunque per me non fa molta differenza arrivare in cima a un colle qualche secondo prima o dopo, ci sono altre cose che contano: ad esempio, per me, la soddisfazione di essere su una bici che trovo molto bella (certo più dell'Addict); una bici che spesso ha una storia; una bici che ho trovato io, su cui magari ho messo le mani per sistemare qualcosa e darle un tocco di originalità. Altri non provano questo tipo di soddisfazioni: sui gusti -de gustibus ... - non c'è da discutere ma, come dicevo all'inizio, è comunque interessante confrontare le opinioni (soprattutto quando questo avviene in modo pacato).
Se posso dire la mia, per quello che sperimento sulle mie bici, le bici in carbonio (in particolare le ultime; io ho una Scott Addict) sono più veloci. Però, poiché non sono un corridore di professione e dunque per me non fa molta differenza arrivare in cima a un colle qualche secondo prima o dopo, ci sono altre cose che contano: ad esempio, per me, la soddisfazione di essere su una bici che trovo molto bella (certo più dell'Addict); una bici che spesso ha una storia; una bici che ho trovato io, su cui magari ho messo le mani per sistemare qualcosa e darle un tocco di originalità. Altri non provano questo tipo di soddisfazioni: sui gusti -de gustibus ... - non c'è da discutere ma, come dicevo all'inizio, è comunque interessante confrontare le opinioni (soprattutto quando questo avviene in modo pacato).
Secondo me ha piu' senso confrontare le differenze che ci sono tra diversi telai dello stesso materiale, che fare un confronto tra telai di materiali differenti.
Trovo piu' interessante confrontare, _a_parita_di_montaggio_ un Master con un R8 piuttosto che fare lo stesso confronto tra un R8 e un Cervelo R3.
Il fatto di preferire un materiale (nel mio caso l'acciaio) ad un altro puo' essere sicuramente frutto di una scelta tecnica, ma anche il frutto di un maggiore feeling personale con il materiale preferito. Un feeling che puo' avere risvolti estetici, affettivi, o di altra natura anche non strettamente tecnica, sebbene la scelta tecnica sia sempre prioritaria nel mio caso. Diciamo che alla fine la miglior cosa sarebbe una somma pesata, dove i alcuni pesi sono soggettivi e altri oggettivi (o quasi).
dipende da cosa si desidera,a me uno spirit anonimo non dice nulla....
cosa si considera, nel mio caso, l'ho spiegato tante volte: in primis in bicicletta ci vado per fare ciclismo, e per fare ciclismo nell'anno 2011 un Master e' nettamente inferiore a uno Spirit, a prescindere che sul Master ci sia scritto Colnago e sullo Spirit ci sia scritto Pino Squagliarulo
Io ho gareggiato molto tempo con il Master, a quei tempi era il top, ora non piu', questo oggi e' un giudizio oggettivo sul Master.
Se valuti un Master e uno Spirit R8 (come il mio) stai valutando due prodotti industriali di alto livello e hai l'occasione di fare una valutazione comparata che ha un senso.
Un conto e' valutare il "buona per correrci" e un altro conto e' valutare il prezzo.
Questo e' un forum in cui l'oggetto sono le bici d'acciaio, per questo dico che a mio avviso ha poco senso fare paragoni con altre bici in carbonio o di altri materiali.
Sicuramente uno che ha entrambe le bici lo puo' fare questo raffronto, ma che senso ha? (Oh, beninteso, io il senso non ce lo vedo, magari mi convincete del contrario e sono pure contento eh!
)Pensa ad un forum di gnocca, non vorrei mai sentir parlare di, e men che meno fare paragoni con bruttone, chiattone e altre tipologie di.... ehm
Senti Bh, abbi pazienza, fai bene ad esprimere le tue opinioni e/o le tue provocazioni, ne hai tutto il diritto
, come vedi hai aperto una discussione che ha calamitato l'interesse di più di un appassionato, ma quando ti rivolgi a R. Sachs o ad altri telaisti che evidentemente non incontrano il tuo favore, ti suggerisco di essere più rispettoso nei loro confronti.Puoi spiegarci il perchè tu non li apprezzi, benissimo, ma gli slogan denigratori lasciamoli perdere per favore, prima ancora che ai professionisti cui alludi, non rendono giustizia nemmeno a te e alla tua passione per il ciclismo.
Scusa se sono ripetitivo, ma che senso ha la tua provocazione iniziale, se non argomentata da alcuni dati oggettivi? Sei sicuro che tutti i telai a congiunzioni siano dei "cessi"? Quanti ne hai effettivamente provati?
E poi consenti a me, caro amico, di dire un "Basta", non diretto a te, sia chiaro
, ma a tutte quelle discussioni in cui il materiale in cui è costruito il telaio diviene "per partito preso" l'elemento fondamentale per farsi un'idea sul comportamento di una bici....Il materiale prescelto per la costruzione è importante, non lo nego di certo, ma tutta la rimanente lista degli ingredienti per fare di un telaio qualsiasi un telaio vincente ce la siamo proprio dimenticata?
Ultima modifica:
T
tzimbar1
Guest
Ecco, infatti, io non ho una bici in acciaio, ma bensì una Pegoretti.ciofecca gialloblù;2693405 ha scritto:Senti Bh, abbi pazienza, fai bene ad esprimere le tue opinioni e/o le tue provocazioni, ne hai tutto il diritto
Puoi spiegarci il perchè tu non li apprezzi, benissimo, ma gli slogan denigratori lasciamoli perdere per favore, prima ancora che ai professionisti cui alludi, non rendono giustizia nemmeno a te e alla tua passione per il ciclismo.
Scusa se sono ripetitivo, ma che senso ha la tua provocazione iniziale, se non argomentata da alcuni dati oggettivi? Sei sicuro che tutti i telai a congiunzioni siano dei "cessi"? Quanti ne hai effettivamente provati?
E poi consenti a me, caro amico, di dire un "Basta", non diretto a te, sia chiaro
Il materiale prescelto per la costruzione è importante, non lo nego di certo, ma tutta la rimanente lista degli ingredienti per fare di un telaio qualsiasi un telaio vincente ce la siamo proprio dimenticata?
S
slotcar55!
Guest
ciccio67
Gregario
E son due giorni che ci penso, che abbia ragione bh , basta con questo acciaio , le macchine di formula 1 son fatte di carbonio , sono pazzesche van contro al muretto a 200 all'ora e il pilota non si fà neanche un graffio , si quale materiale meglio del carbonio, poi però guardo la moto gp ,si la HONDA la YAMAHA perchè non hanno i telai in carbonio? A già non hanno la tecnologia , non hanno mica tutti gli ingegneri e la tecnologia che ha CERVELO TREK SPECIALIZED ecc.
Però la bicicletta è più simile ad una moto che non ad una macchina, possibile che non facciano moto di carbonio? O forse per determinati prodotti il metallo è ancora il materiale migliore? Datemi una risposta
Però la bicicletta è più simile ad una moto che non ad una macchina, possibile che non facciano moto di carbonio? O forse per determinati prodotti il metallo è ancora il materiale migliore? Datemi una risposta
Hai fatto di tutta l'erba una fascio....La Desmosedici ha telaio in carbonio......anche li, sono correnti di pensiero, nient'altro
- Stato