Bibbione degli integratori

sepica

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ho volutamente risposto in questo modo, quando si parla di integratori non mi baso mai su sensazioni personali perchè penso che l'effetto placebo sia troppo alto, utilizzo parametri oggettivi in primis la potenza, visto che stiamo parlando di beta alanina io noto dopo un ciclo un miglioramento su lavori intermittenti e cmq su potenze <5'
a mio avviso l'effetto placebo si crea proprio sapendo e ripetendosi , il target di quel specifico integratore..... che poi se si va a pensarla tutta che vuol dire che ha un range fino a 5 min ....a 6min che fa stacca? e che intendi per miglioramento. che poi è la domanda a cui puntavo.
 
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a mio avviso l'effetto placebo si crea proprio sapendo e ripetendosi , il target di quel specifico integratore..... che poi se si va a pensarla tutta che vuol dire che ha un range fino a 5 min ....a 6min che fa stacca? e che intendi per miglioramento. che poi è la domanda a cui puntavo.
è chiaro che non è cosi netto, è come quando si parla di zone di potenza, il discorso è molto complesso e dipende da diversi aspetti metabolici, per comodità parliamo di tempistiche da 30"-5'. Quando su più allenamenti post assunzione noto un aumento della potenza nei lavori lattacidi (fino 5' circa appunto) posso dire di aver avuto un miglioramento, poi se è totalmente da imputare all'integrazione o ad altri fattori questo non posso saperlo, di fatto posso dire che per più cicli ho riscontrato questi miglioramenti quindi in certi contesti utilizzo la beta alanina, in inverno faccio un paio di cicli di creatina in ottica aumento forza in palestra. In merito all'effetto placebo hai colto perfettamente il punto e proprio per questo non ci si può affidare alle sensazioni
 

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è chiaro che non è cosi netto, è come quando si parla di zone di potenza, il discorso è molto complesso e dipende da diversi aspetti metabolici, per comodità parliamo di tempistiche da 30"-5'. Quando su più allenamenti post assunzione noto un aumento della potenza nei lavori lattacidi (fino 5' circa appunto) posso dire di aver avuto un miglioramento, poi se è totalmente da imputare all'integrazione o ad altri fattori questo non posso saperlo, di fatto posso dire che per più cicli ho riscontrato questi miglioramenti quindi in certi contesti utilizzo la beta alanina, in inverno faccio un paio di cicli di creatina in ottica aumento forza in palestra. In merito all'effetto placebo hai colto perfettamente il punto e proprio per questo non ci si può affidare alle sensazioni
i tempi di esecuzione, li hai tirati fuori tu, ma cmq discorso chiuso figurati...

ho posto questa domanda sulle sensazione , perche poi valutavo, che quei 3 4 integratori che servono non tanto a dare energia o a smorzare la fatica , ma appunto servono a "tamponare" quello che è il primo grande nemico l'acidosi, che provoca dolori (bruciore) e anche abbassamento della performance. Volevo capire le differenze tra questi e se ce ne sono altri...

comunque a proposito di effetto placebo, come detto , sto provando la astaxantina, una alga niente i piu potentissimo antiossidante, e siccome alla soglia dei 60anni io "preservarmi" il meglio possibile, neinte da legare allo sport ...diciamo solo combattere l'ivecchiamento e i radicali liberi...beh dopo 4 5 gg, ho visto che anche dopo giri piu o meno importanti , non avevo forte doms o acidosi, indolenzimento. e ho scoperto che L'astaxantina è un potente carotenoide che protegge i mitocondri dallo stress ossidativo. Grazie alla sua struttura molecolare, penetra nelle membrane mitocondriali, neutralizzando i radicali liberi (ROS) e migliorando l'efficienza della produzione energetica cellulare (ATP) e la resistenza fisica ...tanto per dire che in fondo non ero influenzato dai i suoi conosciuti effetti .
 

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i tempi di esecuzione, li hai tirati fuori tu, ma cmq discorso chiuso figurati...

ho posto questa domanda sulle sensazione , perche poi valutavo, che quei 3 4 integratori che servono non tanto a dare energia o a smorzare la fatica , ma appunto servono a "tamponare" quello che è il primo grande nemico l'acidosi, che provoca dolori (bruciore) e anche abbassamento della performance. Volevo capire le differenze tra questi e se ce ne sono altri...

comunque a proposito di effetto placebo, come detto , sto provando la astaxantina, una alga niente i piu potentissimo antiossidante, e siccome alla soglia dei 60anni io "preservarmi" il meglio possibile, neinte da legare allo sport ...diciamo solo combattere l'ivecchiamento e i radicali liberi...beh dopo 4 5 gg, ho visto che anche dopo giri piu o meno importanti , non avevo forte doms o acidosi, indolenzimento. e ho scoperto che L'astaxantina è un potente carotenoide che protegge i mitocondri dallo stress ossidativo. Grazie alla sua struttura molecolare, penetra nelle membrane mitocondriali, neutralizzando i radicali liberi (ROS) e migliorando l'efficienza della produzione energetica cellulare (ATP) e la resistenza fisica ...tanto per dire che in fondo non ero influenzato dai i suoi conosciuti effetti .
sul discorso antiossidanti, ok ma senza eccedere, rischi di ridurre alcuni adattamenti dati dagli allenamenti.
come tampone dell'acido lattico io conosco solo beta alanina in cronico e bicarbonato in acuto, non so se ci siano altre sostanze che possano avere i medesimi effetti
 
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sul discorso antiossidanti, ok ma senza eccedere, rischi di ridurre alcuni adattamenti dati dagli allenamenti.
come tampone dell'acido lattico io conosco solo beta alanina in cronico e bicarbonato in acuto, non so se ci siano altre sostanze che possano avere i medesimi effetti
ora i rischi di ridurre gli adattamenti, è ancora tutto da scientificamente provare, io diciamo che a 57 anni preferico non avere radicali liberi di girare nel mio corpo ... :mrgreen:
altre sostanze che non hanno una azione tampone, ma cmq arrivano agli stessi risultati ce ne sono. hmb oramai abbandonato, carnitina e citrullina per citarne 3 che forse sono anche meno invasivi e meno cronici (invasivi poi di che ma vabeh...).
il bicarbonato io ancora non ho capito che si possa prenderne 20 gr anche in vari dosi senza rischiare l'effetto smaramau... o forse ho capito male.
la B-alanina forse lho presa in un periodo no, pero non mi dava dei "feedback" veritieri, tagliava troppo i dolori all'inizio , per poi restituirteli dopo.... che detta cosi magari sembra chissa che sensazioni ho mai potuto sentire strane.
 
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ora i rischi di ridurre gli adattamenti, è ancora tutto da scientificamente provare, io diciamo che a 57 anni preferico non avere radicali liberi di girare nel mio corpo ... :mrgreen:
altre sostanze che non hanno una azione tampone, ma cmq arrivano agli stessi risultati ce ne sono. hmb oramai abbandonato, carnitina e citrullina per citarne 3 che forse sono anche meno invasivi e meno cronici (invasivi poi di che ma vabeh...).
il bicarbonato io ancora non ho capito che si possa prenderne 20 gr anche in vari dosi senza rischiare l'effetto smaramau... o forse ho capito male.
la B-alanina forse lho presa in un periodo no, pero non mi dava dei "feedback" veritieri, tagliava troppo i dolori all'inizio , per poi restituirteli dopo.... che detta cosi magari sembra chissa che sensazioni ho mai potuto sentire strane.

Ci sono studi che dicono che troppi antiossidanti potrebbero favorire l'insorgere di tumori perché le cellule non vengono più attaccate dai radicali liberi e quindi non vengono rimpiazzate e di conseguenza vanno troppo oltre quella che dovrebbe essere la loro durata e impazziscono.
In fondo se i radicali liberi sono lì... serviranno pure a qualcosa!
 
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altre sostanze che non hanno una azione tampone, ma cmq arrivano agli stessi risultati ce ne sono. hmb oramai abbandonato, carnitina e citrullina per citarne 3 che forse sono anche meno invasivi e meno cronici (invasivi poi di che ma vabeh...).
il bicarbonato io ancora non ho capito che si possa prenderne 20 gr anche in vari dosi senza rischiare l'effetto smaramau... o forse ho capito male.
la B-alanina forse lho presa in un periodo no, pero non mi dava dei "feedback" veritieri, tagliava troppo i dolori all'inizio , per poi restituirteli dopo.... che detta cosi magari sembra chissa che sensazioni ho mai potuto sentire strane.
che citrullina e carnitina siano tamponi non direi, per il bica io uso le capsule e non ho nessun tipo di problema. Sulla beta alanina sinceramente non ho capito cosa intendi
 
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Ci sono studi che dicono che troppi antiossidanti potrebbero favorire l'insorgere di tumori perché le cellule non vengono più attaccate dai radicali liberi e quindi non vengono rimpiazzate e di conseguenza vanno troppo oltre quella che dovrebbe essere la loro durata e impazziscono.
In fondo se i radicali liberi sono lì... serviranno pure a qualcosa!
capisco che non siamo biologi e non possiamo aspettarci risposte scientifiche , ma detta cosi, posso dirti che è una cosa buttata li senza senso, anche perche le cellule hanno un loro ciclo di vita, a prescindere.
 

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che citrullina e carnitina siano tamponi non direi, per il bica io uso le capsule e non ho nessun tipo di problema. Sulla beta alanina sinceramente non ho capito cosa intendi
la prima cosa che ho scritto è stata " non hanno effetto tampone " ma che assolvono comq allo stesso fine.....
la B-alanina, vero ma mi rompe ciclarizzare , dovendo poi prenderla 2 3 volte al giorno ...lo so rottura mia, ma non sempre sei comodo aprendre anche 2 3 pillole...e se invece vai per prenderne 4 6 gr, la parastesia mi da noia, sopratutto d'estate.
 

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no non necessariamente...lo dice la scienza basta googleare, e vedi che le cellule non sono eterne...mentre i tuoi studi su che si fondano ?

Io non ho fatto studi, li ho letti. Leggi qua per esempio.


Mi fa molto sorridere che la comunità scientifica sia in dubbio su alcune tematiche mentre Sepica, titolo di studio "schiacciatore di tasti a caso su forum di bici", sia sempre sicuro di avere le risposte giuste a tutto.
 
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Io non ho fatto studi, li ho letti. Leggi qua per esempio.


Mi fa molto sorridere che la comunità scientifica sia in dubbio su alcune tematiche mentre Sepica, titolo di studio "schiacciatore di tasti a caso su forum di bici", sia sempre sicuro di avere le risposte giuste a tutto.
....There is currently no evidence from human clinical trials that NAC causes cancer or increases its progression....

non ho mai detto che sono uno studioso anzi tut''altro, dico solo che dalle evidenze scientifiche ancora non si hanno le certezze che hai tu...la differenza tra me e te che io quando ricerco le cose su google le capisco pure, te invece ti servirebbe una lezione di inglese quanto meno

(e per fortuna, che prima ti ho risposto invitandoti solo a fare una ricerca su google senza pavoneggiare chissa quali scienze infuse e che sei un rosicone a prescindere)
 
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....There is currently no evidence from human clinical trials that NAC causes cancer or increases its progression....

non ho mai detto che sono uno studioso anzi tut''altro, dico solo che dalle evidenze scientifiche ancora non si hanno le certezze che hai tu...la differenza tra me e te che io quando ricerco le cose su google le capisco pure, te invece ti servirebbe una lezione di inglese quanto meno

(e per fortuna, che prima ti ho risposto invitandoti solo a fare una ricerca su google senza pavoneggiare chissa quali scienze infuse e che sei un rosicone a prescindere)

Quello che aveva le certezze eri tu, ovvero che è meglio non avere radicali liberi nel corpo e che le cellule comunque vengono rimpiazzate quando devono.

Ci sono studi che dicono il contrario, studi soprattutto sui topi, quindi dovresti avere almeno dei dubbi... ma a non avere dubbi sono solo un tipo di persone!

Detto questo mi ritiro e vado a parlare con un muro che mi da più soddisfazione ahah
 

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ad ogg
Quello che aveva le certezze eri tu, ovvero che è meglio non avere radicali liberi nel corpo e che le cellule comunque vengono rimpiazzate quando devono.

Ci sono studi che dicono il contrario, studi soprattutto sui topi, quindi dovresti avere almeno dei dubbi... ma a non avere dubbi sono solo un tipo di persone!

Detto questo mi ritiro e vado a parlare con un muro che mi da più soddisfazione ahah
Ad oggi è la scienza consiglia ,di combattere i radicali liberi.
I studi postati da te, confermano questo ovvero che la strada è ancora lunga per dimostrare il contrario...forse non hai letto ti rimetto la frase
....There is currently no evidence from human clinical trials that NAC causes cancer or increases its progression....
ce la fai a tradurla in italiano ?

sul resto... sulla vita delle cellule, non è una mia certezza ma è biologia, è una certezzza della scienza

per il resto ti commenti da solo....studi sopratutto sui topi

si si meglio che vai a parlare con il muro, forse pero capire che non ti risponde non perche è privo di vita..ma perche non meriti risposta.
la finisco qua.