Cambio ruote e pacco pignoni

alexbussa13

Apprendista Velocista
20 Gennaio 2014
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ce l'ho
Errore da princiante e fretta di usare le ruote nuove.....ora provo e vediamo cosa succede a cambiare si fa sempre in tempo. ....

Più che altro non vedo utile l'utilizzo di pignoni come 11-12 che a parte in discesa sono ben difficili da spingere anche con la compact. Esempio per spingere 50-11 con un minimo di agilità esempio 90 rpm devi andare ai 52km/h. Io piuttosto opterei per un 13-27 o qualcosa di simile per avere tutti pignoni utili che ti possono servire.
 

CYBRIDO

Pedivella
24 Maggio 2011
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Più che altro non vedo utile l'utilizzo di pignoni come 11-12 che a parte in discesa sono ben difficili da spingere anche con la compact. Esempio per spingere 50-11 con un minimo di agilità esempio 90 rpm devi andare ai 52km/h. Io piuttosto opterei per un 13-27 o qualcosa di simile per avere tutti pignoni utili che ti possono servire.


dipende da che percorsi si fa; se si fa tanta salita si fa anche tanta discesa e se si vuole spingere sempre, il pignone 11 ci vuole.
in pianura è evidente che riesci ad usarlo poco o poco niente.
tuttavia con una 50-34 il pignone 11 ci vuole.
se invece si ha una 52-36 allora si può partire dal pignone 12.

ovviamente è sempre da contestualizzare con i percorsi e con le gambe che non sono uguali per tutti.
 

Rosario71

Apprendista Cronoman
17 Novembre 2011
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una qualsiasi
Avendo cambiato le ruote alla biga, ho deciso di cambiare anche il pacco pignoni, prima avevo un 11/28 adesso un 11/23 sempre con la compact
Allenandomi con questo nuovo rapporto avrò benefici?

dipende da che percorsi si fa; se si fa tanta salita si fa anche tanta discesa e se si vuole spingere sempre, il pignone 11 ci vuole.
in pianura è evidente che riesci ad usarlo poco o poco niente.
tuttavia con una 50-34 il pignone 11 ci vuole.
se invece si ha una 52-36 allora si può partire dal pignone 12.

ovviamente è sempre da contestualizzare con i percorsi e con le gambe che non sono uguali per tutti.

Lui dice "allenandomi" ...
in allenamento quando è che spingi in discesa a tutta se, come credo nella maggior parte dei casi, questa fase serve per recuperare il lavori fatti in salita? Poi, per carità, ci può stare che sbagli io e che le discese vanno "tirate" anche in allenamento; beato chi ce la fa!
 

CYBRIDO

Pedivella
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Lui dice "allenandomi" ...
in allenamento quando è che spingi in discesa a tutta se, come credo nella maggior parte dei casi, questa fase serve per recuperare il lavori fatti in salita? Poi, per carità, ci può stare che sbagli io e che le discese vanno "tirate" anche in allenamento; beato chi ce la fa!


per me allenamento vuol dire fare qualcosa a ritmo elevato altrimenti non può essere definito allenante. se scendo senza pedalare, o il percorso è supertecnico e non permette di farlo tra una curva e l'altra oppure sto facendo un giro di piacere da solo o in compagnia e l'intensità non mi interessa.
durante la settimana il tempo è poco e se si fa un'uscita di 90-120 minuti e meglio farla tirata.
 

frullo81

Passista
16 Giugno 2010
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beh dai...con un 34,se si ha un 23 dietro di salite se ne fanno,magari non il mortirolo,ma fino a un 7-8% non dovrebbero esserci problemi.
Allenandoti con quel nuovo rapporto potresti avere un beneficio,dato che lavorerai più sulla forza,certo che sopratutto all'inizio i 5 denti in meno li sentirai,e probabilmente le cadenze si abbasseranno,poi dovrai cercare gradualmente di aumentarle,l'ideale sarebbe sempre stare tra le 80 e le 90 in salita.

L'uscita di 120 min tirata può avere senso se esci poco,max 2 volte a settimana diciamo,se esci tutti i giorni o quasi anche se fai 90-120min,se li fai sempre a tutta in due settimane sei rovinato.
Sempre meglio fare magari un paio di salite o tratti in pianura di massimo 15-20 min veramente a tutta e il resto del giro a ritmo lento,che fare tutto al giro a ritmo alto,ma non al massimo...
 

Rosario71

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una qualsiasi
per me allenamento vuol dire fare qualcosa a ritmo elevato altrimenti non può essere definito allenante. se scendo senza pedalare, o il percorso è supertecnico e non permette di farlo tra una curva e l'altra oppure sto facendo un giro di piacere da solo o in compagnia e l'intensità non mi interessa.
durante la settimana il tempo è poco e se si fa un'uscita di 90-120 minuti e meglio farla tirata.

ok, è evidente che intendiamo in modo differente, concettualmente, la definizione di allenamento. o-o
Però, per rimante in topic, ritengo che il 23, anche con corona 34 davanti, sia molto limitativo poiché in salita (parlo per amatori nella media come presumo siamo sia io che il nostro amico, magari quelli forti girano pure il 23 a 80/85 rpm su pendenze 9-10%, non lo so) si rischia di fare perennemente SFR (con il difetto ulteriore di farle ad alta/altissima FC).
l'11-23 è il pacco pignoni che era montato al momento dell'acquisto sulla mia bici; lo cambiai dopo poche uscite proprio per il motivo che ho scritto sopra. IMHO
 

Rosario71

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beh dai...con un 34,se si ha un 23 dietro di salite se ne fanno,magari non il mortirolo,ma fino a un 7-8% non dovrebbero esserci problemi.
Allenandoti con quel nuovo rapporto potresti avere un beneficio,dato che lavorerai più sulla forza,certo che sopratutto all'inizio i 5 denti in meno li sentirai,e probabilmente le cadenze si abbasseranno,poi dovrai cercare gradualmente di aumentarle,l'ideale sarebbe sempre stare tra le 80 e le 90 in salita.

L'uscita di 120 min tirata può avere senso se esci poco,max 2 volte a settimana diciamo,se esci tutti i giorni o quasi anche se fai 90-120min,se li fai sempre a tutta in due settimane sei rovinato.
Sempre meglio fare magari un paio di salite o tratti in pianura di massimo 15-20 min veramente a tutta e il resto del giro a ritmo lento,che fare tutto al giro a ritmo alto,ma non al massimo...


34x23 a 90 rpm fanno, se la mia app non mi inganna, 17.4 km/h. Su pendenza 7-8%, rapporto e velocità non sono cose che guardo molto mentre pedalo, mi focalizzo piu su rpm e fc, ma ho l'impressione che sia una signora velocità se tenuta costantemente. Secondo me è piu probabile che si possa stare sulle 75 rpm, che dovrebbe dare 14.5 km/h. E sempre se sei bravo...o sbaglio?
 

frejus82

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34x23 a 90 rpm fanno, se la mia app non mi inganna, 17.4 km/h. Su pendenza 7-8%, rapporto e velocità non sono cose che guardo molto mentre pedalo, mi focalizzo piu su rpm e fc, ma ho l'impressione che sia una signora velocità se tenuta costantemente. Secondo me è piu probabile che si possa stare sulle 75 rpm, che dovrebbe dare 14.5 km/h. E sempre se sei bravo...o sbaglio?

non sbagli

con il 34x23 di salite "serie" a RPM decenti ne fai poche a meno che non hai un motore super, pochissime se abiti in zone montuose del nord italia.

certo se abiti in sicilia e stai lontano dall'etna il 23 basta e avanza.
 

frullo81

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34x23 a 90 rpm fanno, se la mia app non mi inganna, 17.4 km/h, che su pendenza 7-8%. Rapporto e velocità non è una cosa che guardo molto mentre pedalo, mi focalizzo piu su rpm e fc, ma ho l'impressione che sia una signora velocità se tenuta costantemente. Secondo me è piu probabile che si possa stare sulle 75 rpm, che dovrebbe dare 14.5 km/h. E sempre se sei bravo...o sbaglio?

Ho detto di cercare di stare tra le 80 e le 90, poi se su certe pendenze si va a 70 o 75 cambia poco...su pendenze minori tipo 4-5% 17kmh non mi sembrano una velocità impossibile. Dipende sempre dalle gambe comunque su quello hai ragione.

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frejus82

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per me allenamento vuol dire fare qualcosa a ritmo elevato altrimenti non può essere definito allenante. se scendo senza pedalare, o il percorso è supertecnico e non permette di farlo tra una curva e l'altra oppure sto facendo un giro di piacere da solo o in compagnia e l'intensità non mi interessa.
durante la settimana il tempo è poco e se si fa un'uscita di 90-120 minuti e meglio farla tirata.

secondo me per quel che scrivi hai le idee molto ma molto confuse sull'allenamento.

pensare che "tirare sempre" sia allenante è il contrario di quel che dicono le teorie di base dell'allenamento
 

CYBRIDO

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ok, è evidente che intendiamo in modo differente, concettualmente, la definizione di allenamento. o-o
Però, per rimante in topic, ritengo che il 23, anche con corona 34 davanti, sia molto limitativo poiché in salita (parlo per amatori nella media come presumo siamo sia io che il nostro amico, magari quelli forti girano pure il 23 a 80/85 rpm su pendenze 9-10%, non lo so) si rischia di fare perennemente SFR (con il difetto ulteriore di farle ad alta/altissima FC).
l'11-23 è il pacco pignoni che era montato al momento dell'acquisto sulla mia bici; lo cambiai dopo poche uscite proprio per il motivo che ho scritto sopra. IMHO

sul 23 concordo pienamente.
 

CYBRIDO

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secondo me per quel che scrivi hai le idee molto ma molto confuse sull'allenamento.

pensare che "tirare sempre" sia allenante è il contrario di quel che dicono le teorie di base dell'allenamento


no le mie idee sono molto chiare sull'allenamento anche perchè io non ho specificato quante uscite faccio ne quante ore faccio.
come ho detto bisogna contestualizzare. se qualcuno fa 5 allenamenti a settimana e alla domenica si spara una gf vien da se che bisogna fare anche scarichi e allenamenti di medio.
io parlavo per le mie disponibilità di ore e numero allenamenti e non ho detto quanti ne faccio.
ripeto, per restare in topic, il pignone 11 per chi fa molta salita e ha voglia di sbattersi serve, in quanto c'è anche molta discesa.
a maggior ragione, se si fanno gf, le discese vanno pedalate. (imho)

poi uno può iscriversi ad una gf e fare le discese guardando il panorama .
 

frejus82

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no le mie idee sono molto chiare sull'allenamento anche perchè io non ho specificato quante uscite faccio ne quante ore faccio.
come ho detto bisogna contestualizzare. se qualcuno fa 5 allenamenti a settimana e alla domenica si spara una gf vien da se che bisogna fare anche scarichi e allenamenti di medio.
io parlavo per le mie disponibilità di ore e numero allenamenti e non ho detto quanti ne faccio.
ripeto, per restare in topic, il pignone 11 per chi fa molta salita e ha voglia di sbattersi serve, in quanto c'è anche molta discesa.
a maggior ragione, se si fanno gf, le discese vanno pedalate. (imho)

poi uno può iscriversi ad una gf e fare le discese guardando il panorama .
quello che ho scritto è indipendente dal numero e lunghezza di allenamenti che fai, ho ripreso un concetto base base dell'allenamento

non l'ho detto per te ma perchè qualcun altro che legge non resti "fuorviato"da quello che scrivi..tu fai come credi.

sull'11 posso anche essere d'accordo visto che io uso un 11-30 o 11-32 (molto sporadicamente).
 

CYBRIDO

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quello che ho scritto è indipendente dal numero e lunghezza di allenamenti che fai, ho ripreso un concetto base base dell'allenamento

non l'ho detto per te ma perchè qualcun altro che legge non resti "fuorviato"da quello che scrivi..tu fai come credi.

sull'11 posso anche essere d'accordo visto che io uso un 11-30 o 11-32 (molto sporadicamente).


forse non hai letto con attenzione. comunque se parli con qualche preparatore, troverai idee un pò diverse dalle tue. qualcosa sull'allenamento la conosco anch'io, cicli, mesocicli, carichi, scarichi. ma le regole vanno sempre contestualizzate sul lavoro che un ciclista porta a termine. se si fanno 3 allenamenti a settimana vogliamo fare anche lo scarico ?
 

Rosario71

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forse non hai letto con attenzione. comunque se parli con qualche preparatore, troverai idee un pò diverse dalle tue. qualcosa sull'allenamento la conosco anch'io, cicli, mesocicli, carichi, scarichi. ma le regole vanno sempre contestualizzate sul lavoro che un ciclista porta a termine. se si fanno 3 allenamenti a settimana vogliamo fare anche lo scarico ?

Secondo me si,
perché lo scarico serve per mettere a frutto il lavoro precedentemente fatto, a creare gli adattamenti e a far ripartire il nuovo ciclo di allenamenti da una base superiore a quella precedente. E, a mio parere, gli intervalli a diverse intensità vanno fatti sia per cicli ma anche durante la stessa seduta di allenamento.