Caro diario....

[ranocchia62]

Questo è un altro luogo comune secondo me... Dipende dalle persone che scegli. Ovvio che non posso fare nomi, ma a me non è mai capitato di non conservare un bel rapporto con un uomo con cui sono stata a letto, e non c'è disprezzo, di questo sono sicura, né da parte mia né da parte del lui di turno. Mi sorprendo io stessa, di norma molto cinica: è rimasto, sempre, un profondo affetto, anche se le vite hanno preso strade diverse e ci si sente solo ogni tanto. Prova ne è il fatto che a volte capita di avere reciprocamente bisogno l'uno dell'altra, magari per lavoro per famiglia per la bici per qualsiasi cosa, e non mi è mai successo né di dire "caxxi tuoi arrangiati", né di sentirmelo dire, anzi.

Certo che nessuno che mi conosca mi sceglierebbe per formare una famiglia, ma è normale, dato che sono io stessa la prima a porre la condizione di non volere legami. Al primo che faccia anche solo un vago pensiero del genere, spunterebbero subito in testa due corna che manco le renne di Babbo Natale tutte insieme!

E comunque, il fatto di essere una brava donna - una brava persona, in generale - non si misura certo dal numero degli amanti. Poi, in linea di massima, se qualcuno dovesse avere di me una pessima opinione, beh... Finché quell'opinione non deriva da un mio errore sul lavoro, o da una mia azione disonesta, sinceramente me ne strafrego!

Giancarla il mio "te" non era diretto a te Giancarla, era diretto a te donna in generale, intendiamoci!!!!, a me di quello che pensano alcuni uomini delle donne non me n'è mai fregato niente e di quello che fanno o non fanno le persone men che meno, basta che non rompano i c...i a me!!!
avevamo e abbiamo due pareri diversi sul rapporto con un uomo stop
ma bigotta proprio non ci sono

Prodotti bici scontati

 

[ziojo]

Mi preoccupo sempre quando lo Zio mi quota... Ma dirà sul serio o mi pigghia puù culu???

Mah, uno di questi giorni faccio un giro per vingeti e vengo a chiedertelo di persona!

No, no cacchio: dico sul serio.

Il mondo ha bisogno di donne, noi uomini l'abbiamo rovinato. E devono essere donne libere di essere e pensare come gli pare.

E parte tutto da voi.

 

[Giancarla]

Giancarla il mio "te" non era diretto a te Giancarla, era diretto a te donna in generale, intendiamoci!!!!, a me di quello che pensano alcuni uomini delle donne non me n'è mai fregato niente e di quello che fanno o non fanno le persone men che meno, basta che non rompano i c...i a me!!!
avevamo e abbiamo due pareri diversi sul rapporto con un uomo stop
ma bigotta proprio non ci sono

Tranqui, mica l'ho presa come una considerazione personale infatti! Però è anche quel che un tempo mi diceva la mì mamma... Ora ci ha rinunciato, mi dice solo più "Vedi solo di non beccarti qualche brutta malattia..."

 

[ranocchia62]

Tranqui, mica l'ho presa come una considerazione personale infatti! Però è anche quel che un tempo mi diceva la mì mamma... Ora ci ha rinunciato, mi dice solo più "Vedi solo di non beccarti qualche brutta malattia..."

questa è bella!!!!

pensandoci bene però mi faccio più problemi per sta cosa che per altro

 

[Giancarla]

questa è bella!!!!

pensandoci bene però mi faccio più problemi per sta cosa che per altro

Eh bè, non è mica un problema da poco! Qui sì che ti giochi la pelle, altro che non mettere il casco o andar forte in discesa... Finora però, a quanto pare, m'è andata bene anche qui... Speriamo che non siano le ultime parole famose!!!

 

[Mima62]

Non lo dico a tutti, ma lo dico a molti. Sai quante donne conosco (nel mio lavoro, si chiacchiera anche molto...) che non vivono come realmente vorrebbero, "perché poi mi faccio una brutta fama", "perché poi la gente dice che sei una pu##ana". O quanta gente pronta a sputare sentenze, "Ah quella lì ha l'amante, quella lì sta con quello là, è una poco di buono"... Ora dimmi tu, da dove viene il disprezzo verso una donna (perché poi è sempre solo la donna) che ha relazioni con più di un uomo? Da dove, se non da un retaggio di cultura bigotta e clericale? Viviamo pur sempre in un paese dove, fino a trent'anni fa, la moglie che se ne andava di casa rischiava la galera per abbandono del tetto coniugale e perdeva la custodia dei figli, dove il divorzio esiste da poco... E parliamo del ventesimo secolo, non del Medioevo. Vogliamo dire che non è vero che questo peso si porta ancora oggi? Magari non a livello cosciente, ma si porta, eccome... E' una certa cultura che conduce ad agire in un certo modo piuttosto che in un altro, e a far sì che quel modo sembri l'unico normalmente possibile. Le scelte davvero libere e meditate credo siano pochine...

Giancarla ha perfettamente ragione, troppe donne in Italia si portano ancora dietro questo peso!!! La donna deve sposarsi a tutti i costi, deve far dei figli, deve sacrificarsi per la famiglia, deve essere brava a far le pulizie, deve saper far da mangiare...

Saluti a tutti

Mima

Saluti Mima

 

[FABIANO]

Non lo dico a tutti, ma lo dico a molti. Sai quante donne conosco (nel mio lavoro, si chiacchiera anche molto...) che non vivono come realmente vorrebbero, "perché poi mi faccio una brutta fama", "perché poi la gente dice che sei una pu##ana". O quanta gente pronta a sputare sentenze, "Ah quella lì ha l'amante, quella lì sta con quello là, è una poco di buono"... Ora dimmi tu, da dove viene il disprezzo verso una donna (perché poi è sempre solo la donna) che ha relazioni con più di un uomo? Da dove, se non da un retaggio di cultura bigotta e clericale? Viviamo pur sempre in un paese dove, fino a trent'anni fa, la moglie che se ne andava di casa rischiava la galera per abbandono del tetto coniugale e perdeva la custodia dei figli, dove il divorzio esiste da poco... E parliamo del ventesimo secolo, non del Medioevo. Vogliamo dire che non è vero che questo peso si porta ancora oggi? Magari non a livello cosciente, ma si porta, eccome... E' una certa cultura che conduce ad agire in un certo modo piuttosto che in un altro, e a far sì che quel modo sembri l'unico normalmente possibile. Le scelte davvero libere e meditate credo siano pochine...

Sono arrivato fin qui a leggere poi leggerò il resto, cmq sia stai andando fuori tema, al max io parlavo di avere una relazione nn impegnativa, avere l'amante essendo sposati o fidanzati è un altro discorso che proprio nn posso accetare, nn è questione di essere bigotti è questione del fatto che una persona che si IMPEGNA di sua sponatnea volontà con un altra DEVE esserle FEDELE, per prima cosa il RISPETTO.

 

[Giancarla]

una persona che si IMPEGNA di sua sponatnea volontà con un altra DEVE esserle FEDELE, per prima cosa il RISPETTO.

...eh sì... Parliamone dopo che una persona s'è fatta un po' di anni di convivenza o matrimonio, poi vediamo! A volte la situazione non la si può cambiare e allora si cerca di fuggire almeno un po'.

 

[FABIANO]

Mi sembra che il tutto si sia girato in una prospettiva alquanto femminista...
Mettiamola diversamente.
Io nn credo che la donna nella società odierna abbia più problemi(di qualsiasi tipo) dell'uomo.
Anzi.
Per esempio.In amore.
Prendiamo 2 persone carine, un uomo e una donna.
OK?
La donna qualsiasi ambiente che frequenta ha solo che da scegliere.
Si prende complimenti a destra e a manca da tutti, e ha sempre corteggiatori.

L'uomo a parità di fascino della donna deve farsi scegliere in mezzo ad altri corteggiatori.

A chi và meglio?

Chi ha più facilità nei rapporti ?

E nn ditemi che 99% delle volte dopo una separazione è la donna che si rimette con un altro e nn il contrario.

 

[FABIANO]

...eh sì... Parliamone dopo che una persona s'è fatta un po' di anni di convivenza o matrimonio, poi vediamo! A volte la situazione non la si può cambiare e allora si cerca di fuggire almeno un po'.

Ci si separa, o si porta pazienza.

 

[Giancarla]

Mi sembra che il tutto si sia girato in una prospettiva alquanto femminista...
Mettiamola diversamente.
Io nn credo che la donna nella società odierna abbia più problemi(di qualsiasi tipo) dell'uomo.
Anzi.
Per esempio.In amore.
Prendiamo 2 persone carine, un uomo e una donna.
OK?
La donna qualsiasi ambiente che frequenta ha solo che da scegliere.
Si prende complimenti a destra e a manca da tutti, e ha sempre corteggiatori.

L'uomo a parità di fascino della donna deve farsi scegliere in mezzo ad altri corteggiatori.

A chi và meglio?

Chi ha più facilità nei rapporti ?

E nn ditemi che 99% delle volte dopo una separazione è la donna che si rimette con un altro e nn il contrario.

Io sono tutt'altro che femminista, anzi, ma se vogliamo parlare di società, di certo i problemi della donna non sono quelli di coppia... Le cose serie sono ben altre, sul lavoro per esempio. Altro che rapporti umani, quelli sono quisquilie!

 

[FABIANO]

Io sono tutt'altro che femminista, anzi, ma se vogliamo parlare di società, di certo i problemi della donna non sono quelli di coppia... Le cose serie sono ben altre, sul lavoro per esempio. Altro che rapporti umani, quelli sono quisquilie!

Ma guarda ti posso dire a mia anche qui.
Ho lavorato per un solo mese in una filiale di Banca con una donna come direttore e altre 2 colleghe femmine.
Io ero il nuovo arrivato.
Non ti dico gli s*******menti le gelosie nei miei confronti(che ero laureato le altre colleghe no) ecc ecc, sono scappato.
Se finisci in mano ad una donna sul lavoro sei rovinato!
E in % le donne bast rde sono molto maggiori degli uomini.
Spesso gli uomini sono piacioni e tranquilloni.
Le donne MAI!

 

[Giancarla]

Ma guarda ti posso dire a mia anche qui.
Ho lavorato per un solo mese in una filiale di Banca con una donna come direttore e altre 2 colleghe femmine.
Io ero il nuovo arrivato.
Non ti dico gli s*******menti le gelosie nei miei confronti(che ero laureato le altre colleghe no) ecc ecc, sono scappato.
Se finisci in mano ad una donna sul lavoro sei rovinato!
E in % le donne bast rde sono molto maggiori degli uomini.
Spesso gli uomini sono piacioni e tranquilloni.
Le donne MAI!

Sarà... Ma per quel che mi riguarda, nel mio ambiente, se sei una donna, peggio ancora giovane e che lavora da sola, senza appoggiarsi ad uno studio dove ci sia un capoccia maschietto, sei vista con una certa diffidenza dai clienti. "Ma lei... Così giovane... Ma da sola..." Non parliamo poi se ti metti a far l'amministratore di proprietà immobiliari o condomini, guai. Non sto poi ad addentrarmi sui problemi lavorativi di una donna con famiglia, perché - e qui dico che NON sono una femminista - io per prima non assumerei un impiegato e, se mai dovessi esserne costretta, non assumerei una donna in età da figli, questo mai. Comunque, anche da questo lato, pur con tutte le tutele che la legge garantisce, la vita lavorativa di una donna che ha famiglia è un po' più agra di quella di un uomo!

 

[FABIANO]

Sarà... Ma per quel che mi riguarda, nel mio ambiente, se sei una donna, peggio ancora giovane e che lavora da sola, senza appoggiarsi ad uno studio dove ci sia un capoccia maschietto, sei vista con una certa diffidenza dai clienti. "Ma lei... Così giovane... Ma da sola..." Non parliamo poi se ti metti a far l'amministratore di proprietà immobiliari o condomini, guai. Non sto poi ad addentrarmi sui problemi lavorativi di una donna con famiglia, perché - e qui dico che NON sono una femminista - io per prima non assumerei un impiegato e, se mai dovessi esserne costretta, non assumerei una donna in età da figli, questo mai. Comunque, anche da questo lato, pur con tutte le tutele che la legge garantisce, la vita lavorativa di una donna che ha famiglia è un po' più agra di quella di un uomo!

Non sò....
Cmq è ovvio che essendo la donna che partorisce è lei la figura che sta più con i figli e quindi è lei la figura che TEORICAMENTE lavora meno, normale.
Mancherebbe pure quella che la donna fosse avvantaggiata sul lavoro da normative nei confronti degli uomini.Ci vorrebbero eliminare dalla faccia della terra.

 

[Giancarla]

doppio

 

[Giancarla]

Non sò....
Cmq è ovvio che essendo la donna che partorisce è lei la figura che sta più con i figli e quindi è lei la figura che TEORICAMENTE lavora meno, normale.
Mancherebbe pure quella che la donna fosse avvantaggiata sul lavoro da normative nei confronti degli uomini.Ci vorrebbero eliminare dalla faccia della terra.

Beh, questo non è nemmeno maschilismo, è un filino di mania di persecuzione!
Quel che intendevo dire io è che una donna fa i salti mortali, di solito, per conciliare famiglia e lavoro. E' un dato di fatto che, se uno Stato vuole incentivare le nascite, DEVE introdurre norme che favoriscano la donna sul posto di lavoro (e magari anche che compensino gli inevitabili disagi per il datore di lavoro, ma questa è utopia).

Provaci tu, a lavorare come già fai, prima portandoti a spasso la pancia, poi subito dopo aver messo al mondo un figlio, magari quando ancora allatti o ti svegli mille volte per notte e comunque quando il pargolo ha bisogno di essere seguito assiduamente... Poi mi dici se riesci a fare perfettamente tutto senza qualche agevolazione!

 

[biciingiro]

Beh, questo non è nemmeno maschilismo, è un filino di mania di persecuzione!
Quel che intendevo dire io è che una donna fa i salti mortali, di solito, per conciliare famiglia e lavoro. E' un dato di fatto che, se uno Stato vuole incentivare le nascite, DEVE introdurre norme che favoriscano la donna sul posto di lavoro (e magari anche che compensino gli inevitabili disagi per il datore di lavoro, ma questa è utopia).

Provaci tu, a lavorare come già fai, prima portandoti a spasso la pancia, poi subito dopo aver messo al mondo un figlio, magari quando ancora allatti o ti svegli mille volte per notte e comunque quando il pargolo ha bisogno di essere seguito assiduamente... Poi mi dici se riesci a fare perfettamente tutto senza qualche agevolazione!

Mia moglie madre due volte lavoratrice ed anche maniaca della pulizia. Oggi festeggio 32 anni di matrimonio, gli ho chiesto se ha dei rimpianti, mi ha risposto che gli dispiace di non aver dedicato più tempo ai figli.
Commentate voi questa risposta.

 

[FABIANO]

Beh, questo non è nemmeno maschilismo, è un filino di mania di persecuzione!
Quel che intendevo dire io è che una donna fa i salti mortali, di solito, per conciliare famiglia e lavoro. E' un dato di fatto che, se uno Stato vuole incentivare le nascite, DEVE introdurre norme che favoriscano la donna sul posto di lavoro (e magari anche che compensino gli inevitabili disagi per il datore di lavoro, ma questa è utopia).

Provaci tu, a lavorare come già fai, prima portandoti a spasso la pancia, poi subito dopo aver messo al mondo un figlio, magari quando ancora allatti o ti svegli mille volte per notte e comunque quando il pargolo ha bisogno di essere seguito assiduamente... Poi mi dici se riesci a fare perfettamente tutto senza qualche agevolazione!

Ma infatti la donna quando partorisce è sufficiente faccia un part time.O anche se possibile nn lavori più.
Di più no di più è troppo, piuttosto si stringe la cinghia.
Poi però vi lamentate che volete fare quello che fabnno gli uomini.
E allora o la botte piena o la moglie ubriaca.

 

[ibiziano]

Non ci sono più le donne di una volta :) Sei fortunato, auguri!

 

[Giancarla]

Ma infatti la donna quando partorisce è sufficiente faccia un part time.O anche se possibile nn lavori più.
Di più no di più è troppo, piuttosto si stringe la cinghia.

Mah... Il fatto è che l'impegno di una famiglia non si risolve in quei pochi mesi pre e post parto, ci sono i primi anni, le malattie, il bambino da accudire se non hai i soldi per la babysitter, i nonni a disposizione o l'asilo, e poi comunque autosufficienza fisica dei figli non significa che hai finito il tuo impegno. La fai un po' semplice, secondo me.

Sono io la prima a dire che far figli non è un diritto e che è bene che chi li fa si faccia carico di onori ed oneri, senza cercare di scaricarli a danno del posto di lavoro; però, in Italia ci si lagna sempre che non si fanno figli: questo, sì, è volere la botte piena e la moglie ubriaca...