Chiarimenti sulla biomeccanica

[SCR1]

Pochi decimi? Ma sono dei ciclisti o degli orologiai? Oggi ad alzare la sella di 10 mm ho fatto fatica perché non riuscivo a tenerla ben ferma mentre chiudevo la brugola

Il sig Pantani Marco, che purtroppo con grande dolore non è più con noi, una volta fu intervistato e con lui il suo meccanico , il quale asserì che lo faceva diventare matto, perchè lui ogni tappa gli faceva variare la sella da mezzo millimetro a 7 decimi, a seconda di che salita dovesse affrontare.

Credimi , se tu togli la soletta alle scarpe e la cambi senti la differenza , se metti un pantalone con un fondello piuttosto che un'altro, lo avverti, ma non voglio dire che lo avverti tu , ma io si, d'altra parte in meccanica si lavora con i millesimi , mentre in edilizia con i centimetri, dunque non siamo tutti uguali.

A chi asserisce dell'usura del fondello , per i prof non esistono certi problemi, perchè loro , usano sempre materiale nuovo, non credo abbiano il problema di andare in negozio e spendere 100 euro a botta

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[sturalavandini]

Il sig Pantani Marco, che purtroppo con grande dolore non è più con noi, una volta fu intervistato e con lui il suo meccanico , il quale asserì che lo faceva diventare matto, perchè lui ogni tappa gli faceva variare la sella da mezzo millimetro a 7 decimi, a seconda di che salita dovesse affrontare.

Credimi , se tu togli la soletta alle scarpe e la cambi senti la differenza , se metti un pantalone con un fondello piuttosto che un'altro, lo avverti, ma non voglio dire che lo avverti tu , ma io si, d'altra parte in meccanica si lavora con i millesimi , mentre in edilizia con i centimetri, dunque non siamo tutti uguali.

A chi asserisce dell'usura del fondello , per i prof non esistono certi problemi, perchè loro , usano sempre materiale nuovo, non credo abbiano il problema di andare in negozio e spendere 100 euro a botta

Non è che lo avverti, ma credi di avvertirlo... Riguardo a Pantani, mi suona strana la cosa perché era anche la stessa persona che in un'altra intervista diceva di non studiare le salite perché le percepiva quando ci pedalava sopra. La tua intervista c'è su youtube?
Riguardo ai fondelli, ho forti dubbi che abbiano tolleranze ristrette ai millesimi.
In meccanica si lavora con i millesimi quando ci sono in ballo molti soldi

 

[VADABRUT]

grazie! ma c'è un modo per capire se uno è affidabile meno? o bisogna solo provare?

C' è il "passaparola" e il "sentito dire che"....... uno va e si trova bene, l' altro va e lo maledice......

OT......vedo dal tuo avatar che incominci a guardare TELEMARKET.......

brutto segno.....

tino:smile:

Seguo Orlando da anni, è uno dei miei preferiti, insieme a Willy Montini..... di quadri non capisco una fava, però mi incuriosisce il loro sistema di vendita...... io sono l' esatto contrario, forse è per quello che sono un morto di fame.

 

[SCR1]

Non è che lo avverti, ma credi di avvertirlo... Riguardo a Pantani, mi suona strana la cosa perché era anche la stessa persona che in un'altra intervista diceva di non studiare le salite perché le percepiva quando ci pedalava sopra. La tua intervista c'è su youtube?
Riguardo ai fondelli, ho forti dubbi che abbiano tolleranze ristrette ai millesimi.
In meccanica si lavora con i millesimi quando ci sono in ballo molti soldi

Pensa pure come credi

 

[sturalavandini]

Sono stato troppo brusco, onestamente mi piacerebbe avere una sensibilità del genere

 

[lucas.]

cmq vi sono anche altri fattori, come l'imbottitura della sella: ad imbottitura più morbida dovrebbe coincidere un'altezza sella più alta e viceversa ( vi sono selle senza imbottitura anche ).
Così come lo stesso atleta potrebbe avere una diversa massa grassa sui glutei a seconda dello stato di forma, e di conseguenza un'altezza sella diversa, poi come detto il tipo fondello .

 

[cyclist88]

Il sig Pantani Marco, che purtroppo con grande dolore non è più con noi, una volta fu intervistato e con lui il suo meccanico , il quale asserì che lo faceva diventare matto, perchè lui ogni tappa gli faceva variare la sella da mezzo millimetro a 7 decimi, a seconda di che salita dovesse affrontare.

Credimi , se tu togli la soletta alle scarpe e la cambi senti la differenza , se metti un pantalone con un fondello piuttosto che un'altro, lo avverti, ma non voglio dire che lo avverti tu , ma io si, d'altra parte in meccanica si lavora con i millesimi , mentre in edilizia con i centimetri, dunque non siamo tutti uguali.

A chi asserisce dell'usura del fondello , per i prof non esistono certi problemi, perchè loro , usano sempre materiale nuovo, non credo abbiano il problema di andare in negozio e spendere 100 euro a botta

qua si ritorna sul discorso della psicologia..... quando uno è matto, gli si può solo sparare

in bici si hanno sensazioni CONCRETE solo con spostamenti nell'arco dei 5mm......quando si opera sul millimetro nn si tratta di pignoleria ma di una "nn modifica", chi invece va a dare importanza ai decimi, consiglio la fucilazione, che sicuramente farà un favore all'umanità:impic:

 

[Rupikaber]

in bici si hanno sensazioni CONCRETE solo con spostamenti nell'arco dei 5mm......

Mah, evidentemente pecchi un po' di sensibilità.
Io non sono certo un campione, ma tra un paio di pantaloncini e un altro la differenza la noto, eccome, tant'è che con quelli invernali, più spessi, abbasso la sella di un paio di mm.
Un paio di settimane fa mi sembrava di pedalare un po' "strano". A casa ho controllato tutto e sai cos'era? Il reggisella che si era abbassato di ben 1,5mm. Ecco, io questa differenza la noto e 5mm per me sarebbero un'enormità. Sto attento a quello che faccio e a ciò "sento". Forse ho una sensibilità superiore alla media (in passato facevo agonismo) ma, ripeto, non sono un Pantani.

 

[SCR1]

Ragazzi , non date sempre tutto per scontato 5 mm sono un enormità , ognuno ha la propria sensibilità, dunque attenzione , perchè 5 mm cambiano l'angolo della gamba in maniera sensibile, e spostano in avanti la sella almeno di 1,5.

 

[sturalavandini]

Questo accade se hai un'angolo piantone di 72,5°

 

[SCR1]

Con un angolo di 74° sono esattamente 1,38mm di avanzamento su 5 mm di variazione di altezza , hai ragione non 1,5mm, mi sono sbagliato di ben 0,12mm, mentre sono 1,515mm per un angolo da 72 gradi e 30 primi

 

[cyclist88]

Mah, evidentemente pecchi un po' di sensibilità.
Io non sono certo un campione, ma tra un paio di pantaloncini e un altro la differenza la noto, eccome, tant'è che con quelli invernali, più spessi, abbasso la sella di un paio di mm.
Un paio di settimane fa mi sembrava di pedalare un po' "strano". A casa ho controllato tutto e sai cos'era? Il reggisella che si era abbassato di ben 1,5mm. Ecco, io questa differenza la noto e 5mm per me sarebbero un'enormità. Sto attento a quello che faccio e a ciò "sento". Forse ho una sensibilità superiore alla media (in passato facevo agonismo) ma, ripeto, non sono un Pantani.

no, aspetta mi avete frainteso..... con quello che ho detto prima nn voglio dire che nn si percepisce il cambiamento di qualche mm, ma che tale cambiamento così minimo nn può portare ne vantaggi ne svantaggi in termini di prestazioni, per questo l'ho chiamato un "nn cambiamento" che nn necesssita per forza, nel caso ad esempio di fondelli di spessore diverso, di dover prendere in mano la brugola.....
5 mm son tanti ed infatti in questo caso servirà una correzzione....
si, forse così mi son spiegato meglio, spero

 

[Emanuele]

cmq vi sono anche altri fattori, come l'imbottitura della sella: ad imbottitura più morbida dovrebbe coincidere un'altezza sella più alta e viceversa ( vi sono selle senza imbottitura anche ).
Così come lo stesso atleta potrebbe avere una diversa massa grassa sui glutei a seconda dello stato di forma, e di conseguenza un'altezza sella diversa, poi come detto il tipo fondello .

l'altezza sella è una, non varia a seconda della tipologia di sella o di imbottitura.
dell'imbottitura si deve tenere conto quando si imposta l'altezza per portare la sella al corretto valore, ma quel valore non varia a seconda dell'imbottitura.

Fondello: capita di sentire un fondello più "alto" di altri, non è questo il problema del prof che usa sempre per tutta la stagione gli stessi materiali.
Per l'amatore (di ogni livello) può diventare un problema assolutamente risolvibile senza andare di brugola a ogni cambio di pantalone.

 

[Emanuele]

c' ho un doloretto sul lombare..ma lo so da cosa dipende: e' che sono storto io, e' che mi ostino a fare il figo con una posizione da prof su di una trave di alluminio, che sto diventando vecio..

inizia a lavorare su te stesso prima di metter mano alle brugole.

 

[Emanuele]

Tutti i prof. che ho incontrato io (alcuni proprio da Mariano) hanno una cura maniacale per la posizione. Alcuni regolano la sella da soli, altri lasciano fare il lavoro al meccanico ma tanti, se non tutti, cercano sempre un miglioramento, anche dopo anni e anni a 40.000 Km/anno.

soprattutto quando si cambia squadra e/o sponsor tecnici e quindi materiali, pedali, scarpe e sella... anche a me chi ho seguito chiede la cura maniacale dell'impostazione. E' normale. Anzi, mi stupirei del contrario.

 

[gianpiero80]

ciao, sono riuscito a contattare quei ragazzi di cui ti parlavo. Loro usano un sistema che si chiama retul, voi lo conoscete? io ho cercato un po di informazioni (anche su altri sistemi nominati su questo forum) ma su questo trovo solo cose in inglese e io non me la cavo tanto bene.....

 

[Enrycreek]

Ciao Gianpiero,
mi presento...sono Enrico, e sono uno dei 4 ragazzi di 4performance. Sul Retul in effetti ci sono poche informazioni sul web. Trovi qualcosa sul sito ufficiale e forse qualcosa riportato su qualche sito di qualcuno che adotta questo sistema, ma a mio parere è più che altro pubblicità. Il fatto che non ci siano informazioni interessanti e/o qualche articolo in letteratura che trattino questo sistema specifico per il ciclismo, mi ha spinto a scrivere la mia tesi di laurea specialistica in "Scienza dello Sport" approfondendo e presentando in Italia questo strumento che reputo veramente interessante e sorprendente. Quando vuoi noi siamo a Pederobba (TV). Se capiti via di là, fai un colpo di telefono e ci facciam due chiacchiere così ti facciamo vedere come lavora il sistema.
Ciao

Enrico

 

[SCR1]

http://www.retul.com/

 

[bh]

inizia a lavorare su te stesso prima di metter mano alle brugole.

si..
ed infatti..
nn riuscivo a capire il perche'di questo fastidio lombare dx.
eppure la "posizione" l'avevo, lo "sentivo"..
premetto che pedalo colnago full -alu, zero spessori manubrio.. etc..
ho iniziato a fare della semplice ginnastica mattutina x la schiena. 10 minuti al di'.
un po' di piegamenti, flessioni, torsioni.
dolore sparito!
col gruppo ho fatto quasi 4 ore, perfetto.

ed io che mi scervellavo tra altezze manubrio, arretramenti sella, brugole sempre nelle vicinanze.
x quello mi sento di dire: prima di fissarsi con geometrie, materiali, arretramenti, spessori.. (nn ti voglio togliere lavoro ), bisognerebbe guardare un po' alla propria situazione fisico-muscolare..

 

[Emanuele]

si..
ed infatti..
nn riuscivo a capire il perche'di questo fastidio lombare dx.
eppure la "posizione" l'avevo, lo "sentivo"..
premetto che pedalo colnago full -alu, zero spessori manubrio.. etc..
ho iniziato a fare della semplice ginnastica mattutina x la schiena. 10 minuti al di'.
un po' di piegamenti, flessioni, torsioni.
dolore sparito!
col gruppo ho fatto quasi 4 ore, perfetto.

ed io che mi scervellavo tra altezze manubrio, arretramenti sella, brugole sempre nelle vicinanze.
x quello mi sento di dire: prima di fissarsi con geometrie, materiali, arretramenti, spessori.. (nn ti voglio togliere lavoro ), bisognerebbe guardare un po' alla propria situazione fisico-muscolare..