Ciclismo e Running

Enea96

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Ma possibile che per me correre in Z1 è quasi impossibile? Cioè dovrei camminare

Ieri ho provato a fare una uscita blanda di recupero ma a 5:10/15 avevo il cuore sempre intorno ai 145bpm, cioè rispetto alla bici faccio veramente fatica a tenere il cuore basso.

Cioè mi fa strano che se corro intorno a 4:00 al km a 175/180bpm poi quando vado a 5:10/15 sto così alto, per non parlare di quando parto, i primi 5 minuti ho il cuore a 155 :-|

Di base è segno di scarsa efficienza, decisamente normale dato il background di ciclista e lo scarso kilometraggio di corsa.

Con i 10km a 4, ci sta che il "lento" sia poco sopra o 5.15, prova a 5.30 e vedrai che il cardio scenderà abbastanza, RPE resta fondamentale, anche se ovviamente va "costruito" col tempo.

Vedi anche se hai deriva o meno sulla distanza
 

frp

Apprendista Velocista
3 Giugno 2008
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Ho imparato che per un ciclista a iniziare a correre ci vuole pazienza al quadrato e forse anche di più: i 10 km in meno di 40 minuti a febbraio (dopo 2 mesi di corsa) mi avevano lasciato i muscoli stranamente contratti tanto che poi non sono più riuscito a correre e ho camminato male per almeno 2 settimane.

Sosta da marzo a giugno quando ritorno a correre e ai primi di agosto faccio un test sulla mezza in poco più di 1h30m senza forzare troppo e così decido di iscrivermi alla Garda Trentino Half Marathon. Solo che dopo quel test mi è successo la stessa cosa di marzo. Impossibilità a correre decentemente e camminata non più fluida per tanto, troppo tempo.

A fine settembre correndo sul dolore e malamente un poco alla volta riesco a riprendere gli allenamenti sia per la Business Run di Riva sia per la mezza che riesco a chiudere ben sotto 1h30m come da obiettivo.

A fine novembre a Brescia mi sono meravigliato riuscendo a chiudere la mezza in 1h23m con leggero margine.

Ora per fortuna sto continuando abbastanza bene e avrei come obiettivi una maratona under 3h (fattibile con i giusti allenamenti) e poi anche provare a fare una mezza sotto 1h20m (sicuramente molto più difficile).

Comunque le uscite in bici ora sono giocoforza più blande altrimenti il rischio è l'overtraining. Ho notato comunque una frequenza cardiaca in bici molto più bassa ma nel contempo una perdita di forza.

Quest'anno circa 6000km in bici e 750 di corsa.

Dopo questa recente esperienza con la corsa continuo a sostenere che il ciclismo sia comunque più faticoso della corsa.
 
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Alberto1973

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di iscrivermi alla Garda Trentino Half Marathon.

la Business Run di Riva sia per la mezza che riesco a chiudere ben sotto 1h30m come da obiettivo.
Sei di Riva x caso?
Passo spessissimo da Riva, ci abita mia mamma ed il posto è fighissimo, in bdc faccio sempre S.Barbara, e Brentonico.
Io abito ad Amburgo però, vabbè non si può avere tutto dalla vita.

BTW guarda che la differenza tra 130 sulla mezza, e 259 in maratona è TANTA.
Eppoi se l'anno scorso hai corso 750km, io suggerisco alcuni anni di corsa aumentando gradualmente il volume prima di parlare di maratona.

Buon divertimento e in bocca al lupo
 

Lumi

Maglia Gialla
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Sei di Riva x caso?
Passo spessissimo da Riva, ci abita mia mamma ed il posto è fighissimo, in bdc faccio sempre S.Barbara, e Brentonico.
Io abito ad Amburgo però, vabbè non si può avere tutto dalla vita.

BTW guarda che la differenza tra 130 sulla mezza, e 259 in maratona è TANTA.
Eppoi se l'anno scorso hai corso 750km, io suggerisco alcuni anni di corsa aumentando gradualmente il volume prima di parlare di maratona.

Buon divertimento e in bocca al lupo
Si ma lui non fa 1h30’ sulla mezza, fa 1h23’, e anche qui la differenza è tanta
 

frp

Apprendista Velocista
3 Giugno 2008
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Sei di Riva x caso?
Passo spessissimo da Riva, ci abita mia mamma ed il posto è fighissimo, in bdc faccio sempre S.Barbara, e Brentonico.
Io abito ad Amburgo però, vabbè non si può avere tutto dalla vita.

BTW guarda che la differenza tra 130 sulla mezza, e 259 in maratona è TANTA.
Eppoi se l'anno scorso hai corso 750km, io suggerisco alcuni anni di corsa aumentando gradualmente il volume prima di parlare di maratona.

Buon divertimento e in bocca al lupo
Di Arco. Sì la zona è molto bella ma oramai c'è troppo turismo, come in tanti altri posti.

Ho ancora poca esperienza con la corsa ma se riuscirò a proseguire (non lo do per scontato) i miei obiettivi sono quelli...
 
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Alberto1973

Apprendista Velocista
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Si ma lui non fa 1h30’ sulla mezza, fa 1h23’, e anche qui la differenza è tanta
Scusate sono tonto e ho letto male
Si, 123 e sub3 sono allineati.
750km l'anno mi sembra MOLTO poco X maratona. Io suggerisco sempre di fare alcuni anni con almeno 3000km/anno prima di considerare la maratona. Non che non si possa con meno, però così può essere un'esperienza più positiva.
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Ma possibile che per me correre in Z1 è quasi impossibile? Cioè dovrei camminare

Ieri ho provato a fare una uscita blanda di recupero ma a 5:10/15 avevo il cuore sempre intorno ai 145bpm, cioè rispetto alla bici faccio veramente fatica a tenere il cuore basso.

Cioè mi fa strano che se corro intorno a 4:00 al km a 175/180bpm poi quando vado a 5:10/15 sto così alto, per non parlare di quando parto, i primi 5 minuti ho il cuore a 155 :-|
Parti troppo forte, il che è un classico. In primis perché fa freddo, tendo anche io a muovermi di più col corpo e fatico a tenere un passo realmente “lento”: fa freddo e istintivamente ho bisogno di produrre calore con il corpo. Lo faccio anche in bici.

Poi vale ciò che ti è stato detto dagli altri: le zone cardio nella corsa sono diverse, se sei un ciclista da anni abituato al gesto e tutto il resto, il tuo corpo ha memorizzato e tende all’efficienza ormai, nella corsa (come seconda attività) non potrai avere da subito lo stesso risultato, il cuore è più difficile da tenere a bada, ti muovi maggiormente con la parte del corpo superiore rispetto alla bici, e ogni muscolo in più che anche di poco fa un lavoro, ha bisogno di ossigeno. Tutto ciò porta ad avere qualche battito in più rispetto alla bici, ma non solo nei range medio bassi: per me ad esempio anche nella corsa è così: la settimana scorsa in salita ho toccato “facilmente” i 178 bmp, in bici quelle cifre non le vedo da questa estate e sono molto vicino alla frequenza massima e all’ esaurimento.

Per esperienza ti posso dire che nella corsa i miei range cardiaci sono spostati in avanti di 4-5 bmp per ogni zona. È un riscontro soggettivo che però dopo anni di dati raccolti si è trasformato in un dato più che verosimile. Quindi per i ritmi io mi regolo con il passo (quando sto bene): chiaro che se sono stanco o ho dormito male oppure ho male alle gambe, ho fatto l’influenza etc. ne tengo conto, ma in generale se le cose sono ok guardo il passo. Se mi mettessi a star dietro al cuore…mi congelerei ;-)

Infatti per lo stesso motivo se le temperature non sono accettabili o c’è nebbia, ho smesso di fare lavori con ripetute lunghe in soglia e recupero a 5:45-6 al km come mi suggeriva il Garmin: dopo aver fatto 15 minuti di soglia sudando, mettersi a 5:45 c’è veramente da ammalarsi!
 
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pedalone della bassa

Otztaler inside
9 Ottobre 2013
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modena, ma col cuore, ed originario, di Reggio Emi
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Scusate sono tonto e ho letto male
Si, 123 e sub3 sono allineati.
750km l'anno mi sembra MOLTO poco X maratona. Io suggerisco sempre di fare alcuni anni con almeno 3000km/anno prima di considerare la maratona. Non che non si possa con meno, però così può essere un'esperienza più positiva.

3.000 km all'anno.......per uno che magari ci deve incastrare anche la bici........:sbianca:

Io stò "festeggiando" perchè quest'anno chiuderò a 1.000 km corsi :yoga:
Meglio non ricordare come preparai la maratona di Reggio Emilia un paio di anni fà
 
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camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Dopo questa recente esperienza con la corsa continuo a sostenere che il ciclismo sia comunque più faticoso della corsa.
non concordo con il tuo giudizio ma nemmeno con il suo opposto, ognuno di questi sport ha le sue fatiche particolari; credimi che la corsa se fatta in un certo modo sa essere tremenda, anche a livello psicologico; corri tanto, fallo per tanto tempo, avvicinati ai tuoi limiti e poi ne riparliamo ;-)
 

frp

Apprendista Velocista
3 Giugno 2008
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non concordo con il tuo giudizio ma nemmeno con il suo opposto, ognuno di questi sport ha le sue fatiche particolari; credimi che la corsa se fatta in un certo modo sa essere tremenda, anche a livello psicologico; corri tanto, fallo per tanto tempo, avvicinati ai tuoi limiti e poi ne riparliamo ;-)
Sì, la mia affermazione, per quanto sia un' opinione personale, è stata troppo generica.

Aggiungerei per precisazione questo:

Se devo fare ad esempio una gara di 5km o 10 km di corsa vs una cronoscalata in bici per me è più dura la bici perché, oltre allo sforzo cardiopolmonare, ho anche il forte dolore alle gambe che non è poco. Di corsa anche al massimo io non sento quasi alcun dolore alle gambe dovuto all'acido lattico.


Se invece faccio un'uscita più blanda o comunque non al massimo è sempre più dura la corsa perché non ho un mezzo meccanico che sostiene il peso corporeo.

Mi è venuto naturale cercare il paragone tra due sport di fatica, ma appunto si tratta solo di un'opinione personale.
 
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Petgold969

pistorium opus chef
29 Dicembre 2010
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3.000 km all'anno.......per uno che magari ci deve incastrare anche la bici........:sbianca:

Io stò "festeggiando" perchè quest'anno chiuderò a 1.000 km corsi :yoga:
Meglio non ricordare come preparai la maratona di Reggio Emilia un paio di anni fà
Io che sto a 460km allora è meglio che smetto :))):
 

Lumi

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In generale nella corsa il fattore limitante è il “fiato” fino a gare di 10 km, diventa “l’energia” su distanze superiori (nel senso che se si esagera con l’andatura su una mezza maratona alla fine le gambe non rispondono piu’).

Nella bici è l’acido e il dolore nei muscoli.

Poi ognuno tollera meglio l’una o l’altra sensazione, ma ho sentito dire che in assoluto le sensazioni piu’ estreme si hanno nella corsa nelle gare sulla distanza di 800 metri, non ho mai provato pero’.
 
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Enea96

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Per me decisamente il contrario, ho sofferto di più gli ultimi km di tutti i trail che ho fatto (gare da 30-35km) che dal ponticello allo scollino del rombo all'oetzy. Anche perchè se non corri, cammini, e non arrivi più, in bici per quanto ti pianti, le gambe girano comunque.
Posto che ai trail sono sempre arrivato molto meno preparato rispetto all'oetzy questi ultimi due anni.

vero che giro e doppio giro della morte in pista vengono considerate per vari motivi le gare più dure dell'atletica, mai fatte neanche io, sono sforzi dai 45s ai 2min, al limite tra anerobico e vo2.

comunque 2 sport di M :mrgreen:
 

never give up!

max_good
9 Gennaio 2010
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in bici per quanto ti pianti, le gambe girano comunque.
;nonzo%
non ti sei mai piantato sul serio :yoga:

l'unico vantaggio della bici è che, a volte, c'è discesa, e in qualche modo si arriva...

ah, anche in bici potresti dover camminare:prega:

comunque concordo sulla conclusione...poi la corsa è anche un po' più traumatica...(al netto di incidenti ovviamente)
 

Enea96

Apprendista Passista
31 Luglio 2016
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;nonzo%
non ti sei mai piantato sul serio :yoga:

l'unico vantaggio della bici è che, a volte, c'è discesa, e in qualche modo si arriva...

ah, anche in bici potresti dover camminare:prega:

comunque concordo sulla conclusione...poi la corsa è anche un po' più traumatica...(al netto di incidenti ovviamente)
Per me, peggio del ponticello di quest'anno, non credo sia possibile, a parte scendere e spingere la bici :shock:

Vero anche che la discesa in bici è recupero, nei trail può essere tranquillamente il pezzo più duro.
 

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max_good
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a parte scendere e spingere la bici
appunto, intendevo quello...se riesci a pedalare non sei veramente finito :==

finito per come lo intendo io, cioè buono per il cassonetto dell'umido, o meglio, visto che nomini il ponticello, da lì, lasciarsi cadere nel torrente e farsi trascinare dalla corrente aspettando la fine...la sofferenza sarebbe certamente minore:prega:
 

canserbero

los tigres no andan en manada
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Si, credo tra meta aprile e inizio maggio ma credo sarà individuale visto che non mi interessa il tempo; se poi vedo che andrà bene magari ci sta una corsa ufficiale (magari Padova o Trieste). Di certo farò il trail di settembre 2026 del mio paese
visto che sto allenando la moglie per la mezza e vari altri ragazzi e non per maratona e mezza. Farò da pacer e sherpa comunque...e lascio fare il tempo a chi ne ha bisogno per spronarlo a continuare
No dai, Trieste ha una buona parte in discesa! :-)xxxx E Padova non te la consiglio per il clima. Però mi sa tanto che già le avrai fatte e saprai
 
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Apprendista Cronoman
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Come immaginavo la caviglia comincia a rompermi le scatole ma riesco a gestire l'ora al giorno di corsa leggera e per il momento allenamenti lunghi non ne farò; da meta gennaio ricomincerò dopo tanti anni di stop a vogare con il mio fido ma impolverato amico concept2 (che sta usando la moglie qualche volta) e integrerò questo con la corsa come facevo molti anni fa. Mi è sempre piaciuto andare in canoa o in barca a remi su laghi e fiumi e ora che vivo vicino ad un lago sarebbe il momento giusto di riprendere visto che la bici è fuori discussione e la corsa la devo gestire
 
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canserbero

los tigres no andan en manada
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Come immaginavo la caviglia comincia a rompermi le scatole ma riesco a gestire l'ora al giorno di corsa leggera e per il momento allenamenti lunghi non ne farò; da meta gennaio ricomincerò dopo tanti anni di stop a vogare con il mio fido ma impolverato amico concept2 (che sta usando la moglie qualche volta) e integrerò questo con la corsa come facevo molti anni fa. Mi è sempre piaciuto andare in canoa o in barca a remi su laghi e fiumi e ora che vivo vicino ad un lago sarebbe il momento giusto di riprendere visto che la bici è fuori discussione e la corsa la devo gestire
Secondo me l’indoor rowing sarebbe lo sport ideale per te e per la tua stazza. Ora non so che modello hai di c2 nè sono addentro al giro di quello strumento, però si possono partecipare ad eventi interessanti online (e tosti!) comodamente da casa. La possibilità di partecipare a questi eventi è un qualcosa che mi è sempre dispiaciuto non avere con il mio waterrower
 
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