Ciclisti Milanesi ....parte 3

[Wolves85]

prego?

tanto per capire come interpretare quanto stai scrivendo ... hai fatto 50km con quelle fc, chiaramente non eri affaticato (chi mai di noi si affatica in una uscita a 173 bpm medi) e in quanto tempo li hai fatti? hai 31 anni, quanto pesi e quanto sei alto?

Al link trovi tutti i dati dell'uscita di ieri.
https://www.strava.com/activities/676693873

Quello che so è che la FCmax in teoria è quella massima che il cuore può raggiungere, quindi se sono arrivato a 198, vuol dire che la mia FCmax è lì vicino. Dalle tabelle che ho trovato in giro, la mia FCmax teorica dovrebbe esser 189, mentre il massimo di soglia aerobica dovrei averlo a 177. In realtà credo che i miei valori possano essere un pelo più alti, infatti considerando 198 come fcmax, la mia soglia massima aerobica diventa 185.

Detto questo, è sbagliato ritenere che 173bpm di media su una strada quasi completamente piatta (c'è solo una salita di 2,5km all'1.5% di pendenza) sia una frequenza troppo alta? Considerando che quella salitella l'ho fatta con la fc sempre sopra i 190?

Come indirizzo gli allenamenti per migliorare la fc e quindi resistenza ecc ecc?

al momento peso 98Kg (15 in più rispetto a quando ho mollato la bici 4 anni fa ) per 1,70m.

Qualunque suggerimento è ben accetto.

Grazie

Prodotti bici scontati

 

[ibondio]

Al link trovi tutti i dati dell'uscita di ieri.
https://www.strava.com/activities/676693873

Quello che so è che la FCmax in teoria è quella massima che il cuore può raggiungere, quindi se sono arrivato a 198, vuol dire che la mia FCmax è lì vicino. Dalle tabelle che ho trovato in giro, la mia FCmax teorica dovrebbe esser 189, mentre il massimo di soglia aerobica dovrei averlo a 177. In realtà credo che i miei valori possano essere un pelo più alti, infatti considerando 198 come fcmax, la mia soglia massima aerobica diventa 185.

Detto questo, è sbagliato ritenere che 173bpm di media su una strada quasi completamente piatta (c'è solo una salita di 2,5km all'1.5% di pendenza) sia una frequenza troppo alta? Considerando che quella salitella l'ho fatta con la fc sempre sopra i 190?

Come indirizzo gli allenamenti per migliorare la fc e quindi resistenza ecc ecc?

al momento peso 98Kg (15 in più rispetto a quando ho mollato la bici 4 anni fa ) per 1,70m.

Qualunque suggerimento è ben accetto.

Grazie

Frequenza cardiaca da colibrì

E' piuttosto soggettivo, in funzione della tua fisiologia, del livello e tipo di allenamento, le pulsazioni possono variare. Il calcolo teorico è un'indicazione di massima.
Per avere un dato affidabile di partenza dovresti fare un test per scoprire la tua frequenza di soglia e da li costruire il tuo piano di allenamento.
In rete ce ne sono decine, che secondo me sono difficilmente applicabili se non eseguiti da un preparatore.

Personalmente non l'ho mai fatto, uso il cardio facendo riferimento ad un personale storico, ed il più delle volte lo lascio a casa, ma qui entra in gioco lo scopo. C'è chi lo usa in modo scientifico con velleità agonistiche e chi fa il turista e vuole giusto darsi un passo sostenibile quando affronta una salita impegnativa. Io punto a sopravvivere

 

[mag]

ho cercato di capire se i dati che hai indicato fossero falsi/erronei o veri.
ho anche pensato che tu stessi trollando ma a prima vista sono buoni.

hai delle fc assurde.
detto ciò ... non guardare le "tabelle", non hanno senso, sono medie su statistiche, hanno un senso generale ma non se calato su un singolo (e infatti nel tuo caso non hanno senso).

Sempre per capire come valutare la tua uscita e i tuoi dati, quando dici che non sei affaticato, cosa intendi? Se intendi al termine della uscita ok, ma se intendi durante, non ci credo. I dati che si vedono danno il senso di una uscita fatta vicino al tuo limite attuale, quindi non ci credo che tu potessi andare significativamente di più. Sbaglio?

Al link trovi tutti i dati dell'uscita di ieri.
https://www.strava.com/activities/676693873

Quello che so è che la FCmax in teoria è quella massima che il cuore può raggiungere, quindi se sono arrivato a 198, vuol dire che la mia FCmax è lì vicino. Dalle tabelle che ho trovato in giro, la mia FCmax teorica dovrebbe esser 189, mentre il massimo di soglia aerobica dovrei averlo a 177. In realtà credo che i miei valori possano essere un pelo più alti, infatti considerando 198 come fcmax, la mia soglia massima aerobica diventa 185.

Detto questo, è sbagliato ritenere che 173bpm di media su una strada quasi completamente piatta (c'è solo una salita di 2,5km all'1.5% di pendenza) sia una frequenza troppo alta? Considerando che quella salitella l'ho fatta con la fc sempre sopra i 190?

Come indirizzo gli allenamenti per migliorare la fc e quindi resistenza ecc ecc?

al momento peso 98Kg (15 in più rispetto a quando ho mollato la bici 4 anni fa ) per 1,70m.

Qualunque suggerimento è ben accetto.

Grazie

 

[Wolves85]

ho cercato di capire se i dati che hai indicato fossero falsi/erronei o veri.
ho anche pensato che tu stessi trollando ma a prima vista sono buoni.

hai delle fc assurde.
detto ciò ... non guardare le "tabelle", non hanno senso, sono medie su statistiche, hanno un senso generale ma non se calato su un singolo (e infatti nel tuo caso non hanno senso).

Sempre per capire come valutare la tua uscita e i tuoi dati, quando dici che non sei affaticato, cosa intendi? Se intendi al termine della uscita ok, ma se intendi durante, non ci credo. I dati che si vedono danno il senso di una uscita fatta vicino al tuo limite attuale, quindi non ci credo che tu potessi andare significativamente di più. Sbaglio?

Guarda l'obiettivo dell'uscita era mantenere una cadenza di 90rpm, confermo che non ho sofferto. Ho faticato un po' solo a Cannero (la salitina che si vede) ma solo perché non riuscivo a mantenere la cadenza se non alleggerendo in manera eccessiva il rapporto (sono i punti in cui scendo sotto gli 80 rpm).

Non ero affaticato nel senso che una volta tornato avevo gambe e fiato per fare almeno altri 20 km.

Mi sono fermato solo per una questione di orario (ero ospite a pranzo ed aspettavano solo me :asd:)

edit: non credo che potevo andare più di così, ma non ero di certo ad un'andatura da esser tornato morto. La cosa che mi "preoccupa" è proprio che nonostante di gambe e fiato non fossi a tutta, già su 2 km a meno del 2% ero ad oltre 190bpm, che vuol dire che una salita vera non sarei in grado di reggerla oggi

 

[mag]

gli argomenti sono diversi

Guarda l'obiettivo dell'uscita era mantenere una cadenza di 90rpm, confermo che non ho sofferto. ...

edit: non credo che potevo andare più di così, ma non ero di certo ad un'andatura da esser tornato morto. La cosa che mi "preoccupa" è proprio che nonostante di gambe e fiato non fossi a tutta, già su 2 km a meno del 2% ero ad oltre 190bpm, che vuol dire che una salita vera non sarei in grado di reggerla oggi

ok, detta così secondo me eri appena sotto soglia. non pensare che per passare dalla facile sostenibilità alla morte ci voglia molto, il confine è sottilissimo, per capirci con un esempio pratico magari a 26 di media vai bene, puoi tenere per ore, a 26.5 già oltre 5'/10' non vai, a 27 puoi fare 2'/3' (sono numeri a caso chiaramente, non parlo del tuo caso specifico).
Il confine è veramente sottile
(la velocità non è un parametro solido, è solo per fare un esempio facilmente comprensibile)

Non ero affaticato nel senso che una volta tornato avevo gambe e fiato per fare almeno altri 20 km.i

certo, l'uscita era corta e l'hai fatta in gran parte in zona "safe" e quindi nulla di anormale.
si vede che il tuo fisico ha memorizzato un po di capacità aerobica dal tuo passato e quindi sei in grado di recuperare facilmente e dopo uno stop ti senti ok.

edit: non credo che potevo andare più di così, ma non ero di certo ad un'andatura da esser tornato morto. La cosa che mi "preoccupa" è proprio che nonostante di gambe e fiato non fossi a tutta, già su 2 km a meno del 2% ero ad oltre 190bpm, che vuol dire che una salita vera non sarei in grado di reggerla oggi

hai delle fc importanti, difficili da valutare, ma non pensare che visto che a 190 ce la facevi allora puoi arrivare a 210. bastano 4/5 bpm per cambiare completamente la situazione, la tua soglia al lattato è una sorta di muro, 5 bpm sotto ok, 5 bpm sopra vedi madre teresa di calcutta resuscitata.

Detto ciò, se mi posso permettere, sei non sovrappeso ma di più
Io al tuo posto mi dimenticherei di tutto ciò che stai cercando e farei uscite sempre ad un passo medlo (che, e lo dico con invidia massima, significa stare su 170/175 bpm) ma lunghe, non delle scorreggine da 50km, fai uscite da almeno 100km, al passo che riesci a tenere, ma sviluppa base lipidica, consuma calorie, fai abitudine al gesto, a stare in sella, ...

già che tu ti muova con delle cadenze tra 85 e 90 lascia intendere una buona base aerobica e una buona abitudine (e non a caso hai delle fc pazzesche, ti aiutano un casino).

Tempo qualche mese, se accompagni il tutto con una alimentazione intelligente, hai perso un pallet di kg, hai preso una base aerobica importante, e allora puoi pensare a prendere in considerazione un allenamento strutturato.

Oggi hai un peso da portarti dietro enorme, ti muovi ad andature lente, ... devi "metterti in pari" e non pensare a trovare la condizione atletica.

p.s. si lo so, non sono politically correct, ma frega sega, io scrivo ciò che penso, che piaccia o no

 

[PORFI]

Ieri X festeggiare il ferragosto ho avuto la brillante idea di andare a trovare il Pres in Valsassina. Visto che il giorno prima avevo fatto la mia prima giornata di "salita" e x la prima volta la Colma con [MENTION=67889]fif.com[/MENTION], ho accolto subito la premessa del Pres "domani vado a fare una gara, quindi 50km e solo una salita"......e che volere di più.
Arrivo a Balisio in anticipo e mi direzione verso Artavaggio, ci incrociamo appena prima di Moggio, giro la bici e mi dice..."Morterone"? Gli dico che la zona la conosco solo in MTB, quindi x me una salita vale l'altra.
Imbocchiamo l'arteria che porta alla meta e vedo il cartello che indica 16km....inizio a pensare a quali santi votarmi, alle Madonne da invocare e a quanti rosari srotolare e in quali lingue arcaiche defunte e non....lui serafico e tranquillo se la fa con il 53 in canna e in piedi sui pedali, mentre io a malapena cerco di perdere meno terreno possibile frullando con il mio 36x24. Ogni tanto rallenta, per farmi rientrare scambia due chiacchiere da seduto, si rialza e involontariamente si riallontana. Iniziamo a recuperare qualche altro pedalatore, a un certo punto raggiungiamo una coppia con la lei del caso che quando la passiamo e salutiamo (in quel frangente avevo anche io il 52 in canna) urla istericamente "ma p0rk0 c@zz0 non potete salire così forte, parlando pure.....io giro e torno a casa" ��.
Andrea se La ride, io vorrei rallentare e dire alla "gentil pulzella" che la mia anima è lì, ma il mio corpo non so che fine abbia fatto. Ma se perdo il ritmo mi butto nel primo dirupo che trovo. Arriviamo al pezzo con i tornanti e il Pres ha su ancora il rapportone, mi affianca e mi dice "questo è il pezzo duro" e i precedenti 6 km cos'erano??!!?? Superiamo anche il micro Stelvio è da lì effettivamente sembra che spiani. Arriviamo in cima con una media di poco sotto i 16 (che per me è tanta roba), e in cima mi dice...qui è finita, mantellina e scendiamo....al che preso ancora dalla scimmia che prepotentemente vuole farsi del male, gli dico...bhè a sto punto andiamo a vedere se c'è pheega a Morterone...ci facciamo questi altri 5km di sù e giù e all'osteria dei Cacciatori ho una visione celestiale. Ok Andre, possiamo rientrare...nel rientro, a pochi metri dal cartello che indica il GPM, ribecchiamo la "gentil pulzella" che credo ci abbia mandato a dar via il qlo, ma andavamo troppo allegri per sentirla.....1000dslv per poco più di 50km...e alla fine mi sono voluto far del male....Andre ma generalmente tirandola a quanto sali....Fra quando la tiro arrivo su con poco meno di 28 di media.....e alloraaaaaaaaaaaaaaa
Oggi riposo e domani si riprende a caricare ��

 

[mag]

Ieri X festeggiare il ferragosto ...

ciao capo, mi manchi (non fisicamente, prima che qualcuno pensi strane cose)

non mi sono dimenticato di te, la "tua roba" è li.

p.s. qui il ferragosto non c'è, si lavora, normale giorno, le scuole sono iniziate, il lavoro è quasi a ritmo pieno, quindi non scassate la uallera con le uscite di ferragosto

 

[PORFI]

ciao capo, mi manchi (non fisicamente, prima che qualcuno pensi strane cose)

non mi sono dimenticato di te, la "tua roba" è li.

p.s. qui il ferragosto non c'è, si lavora, normale giorno, le scuole sono iniziate, il lavoro è quasi a ritmo pieno, quindi non scassate la uallera con le uscite di ferragosto

[MENTION=47842]mag[/MENTION]....con i casini che sto affrontando questo mese e questi gg in particolare...farei volentieri a meno di star chiuso col negozio....e infatti mi sa che da domani riapro
P.s. Il Ferragosto è una festività imposta dai Savoia come giorno di riposo per i braccianti agricoli, festività continuata anche sotto il Ventennio.....da "voi" nei campi c'erano gli schiavi....:angrymod:

 

[Wolves85]

gli argomenti sono diversi



ok, detta così secondo me eri appena sotto soglia. non pensare che per passare dalla facile sostenibilità alla morte ci voglia molto, il confine è sottilissimo, per capirci con un esempio pratico magari a 26 di media vai bene, puoi tenere per ore, a 26.5 già oltre 5'/10' non vai, a 27 puoi fare 2'/3' (sono numeri a caso chiaramente, non parlo del tuo caso specifico).
Il confine è veramente sottile
(la velocità non è un parametro solido, è solo per fare un esempio facilmente comprensibile)


certo, l'uscita era corta e l'hai fatta in gran parte in zona "safe" e quindi nulla di anormale.
si vede che il tuo fisico ha memorizzato un po di capacità aerobica dal tuo passato e quindi sei in grado di recuperare facilmente e dopo uno stop ti senti ok.



hai delle fc importanti, difficili da valutare, ma non pensare che visto che a 190 ce la facevi allora puoi arrivare a 210. bastano 4/5 bpm per cambiare completamente la situazione, la tua soglia al lattato è una sorta di muro, 5 bpm sotto ok, 5 bpm sopra vedi madre teresa di calcutta resuscitata.

Beh sono sempre stato sovrappeso ed ho sempre fatto sport, con l'età è iniziato a diminuire il tempo dedicato allo sport e aumentare il peso a dismisura (fino ai 19 anni non ho mai superato i 78, tra i 20 e i 25 mi sono assestato sugli 85, poi la catastrofe... escluso un anno dove grazie al fatto che andavo regolarmente in bici ero riuscito a tornare sugli 85)

Detto ciò, se mi posso permettere, sei non sovrappeso ma di più
Io al tuo posto mi dimenticherei di tutto ciò che stai cercando e farei uscite sempre ad un passo medlo (che, e lo dico con invidia massima, significa stare su 170/175 bpm) ma lunghe, non delle scorreggine da 50km, fai uscite da almeno 100km, al passo che riesci a tenere, ma sviluppa base lipidica, consuma calorie, fai abitudine al gesto, a stare in sella, ...

già che tu ti muova con delle cadenze tra 85 e 90 lascia intendere una buona base aerobica e una buona abitudine (e non a caso hai delle fc pazzesche, ti aiutano un casino).

Tempo qualche mese, se accompagni il tutto con una alimentazione intelligente, hai perso un pallet di kg, hai preso una base aerobica importante, e allora puoi pensare a prendere in considerazione un allenamento strutturato.

Oggi hai un peso da portarti dietro enorme, ti muovi ad andature lente, ... devi "metterti in pari" e non pensare a trovare la condizione atletica.

p.s. si lo so, non sono politically correct, ma frega sega, io scrivo ciò che penso, che piaccia o no

non mi dici niente di nuovo... infatti l'obiettivo per quest'anno è fare almeno altri 1000/1500 Km di fondo, lavorando soprattutto sulla cadenza. Il discorso era appunto capire come trovare la base aerobica sulla base della fc in modo da lavorare in quel senso, non ho nessun interesse al momento ad alzare le prestazioni, ma voglio proprio fare gamba e fiato e ridurre il peso, perché se ad 85 kg qualche salita la facevo, a 98 crollo sulla prima pendenza significativa.
Ora non mi interessa molto fare tempi o cose simili, mi interessa esser tranquillo e non esser scoppiato dopo 70km (il giro più lungo fatto quest'anno che mi ha già provato molto).

Cercavo consigli in questo senso

 

[mag]

...

Cercavo consigli in questo senso

diciamo che i consigli te li sei già dati da solo e sono gli stessi che ti ho dato io: fai strada

se non riesci a fare 100km, abbassa le fc. x te meglio fare 100km a 160 bpm che 50 a 170 bpm

 

[ibondio]

[MENTION=46780]Wolves85[/MENTION] : come ti hanno suggerito, dovresti pedalare tenendo una FC compresa tra il 60% e il 70% della FC Max, che dovrebbe assestarsi tra il 50% e il 55% del VO2 Max.
Durata dell'esercizio: almeno 3 ore. Nei primi 30' brucerai acidi grassi ematici, poi entrerà in azione il metabolismo degli acidi grassi del tessuto adiposo. In questo contesto, riuscirai a bruciare una miscela energetica rappresentata dal 75%-80% di lipidi corporei.
Ricordati di tenere sempre una bassa frequenza cardiaca. Se dovesse aumentare, utilizza un rapporto del cambio più duro, oppure diminuisci le rpm.
Buone pedalate !!

Approccio un po oldstyle.
Questo metodo sembra ormai superato, dovresti dedicare all'allenamento un mare di tempo, ed ammesso che uno ce l'abbia a disposizione, il risultato sarebbe che insegni al corpo a tenere basso il metabolismo, ovvero lo condizioni al risparmio. Se vuoi fare l'ultra maratoneta o il Randeneur va benissimo, ma se vuoi migliorare nella prestazione non funziona.
Sicuramente pedalare 3 ore al giorno fa dimagrire, ma farlo 1-2 volte alla settimana serve a poco se lo fai a passeggio. Tanto vale spingere e divertirsi un po'.

La nuova tendenza è quella di lavorare sul metabolismo, meglio 5-6 allenamenti settimanali, brevi ed intensi, per accelerare il metabolismo. In questi ci si ritaglia l'uscita più lunga e turistica nel weekend. Dimagrisci e migliori nella prestazione.
C'è poi chi come me non ha la voglia di ritagliarsi il giusto tempo e rimane il solito chiattone di sempre

 

[ibondio]

Il mio sarà anche un approccio "old style", ma se con la tua "new age" non stai più che ristretto a tavola, non perdi nemmeno un grammo.
Cinque o sei allenamenti brevi ma intensi bruciano solo glicogeno, quindi carboidrati. Ergo, grande fame.
Se sei un professionista e reintegri meno del minimo, va bene. Altrimenti...

E' proprio qui che si gioca la partita.
Si è capito che lavorare sul bilancio calorico non funziona, quindi si agisce sul metabolismo. Ovvero, dopo un'ora di allenamento intenso il tuo corpo mantiene un maggior fabbisogno energetico protratto nel tempo. Cosa che non accade se fai un allenamento più blando per lunghi periodi.
Chi invece si puoi permettere di fare 3+ ore in bici 4 volte a settimana ... beato lui.

Sul discorso fame non saprei, so solo che dopo un'ora di rollers, quando scendo più che fame vorrei vomitare. Invece quando torno da un lungo, non ci sono barrette o panini che tengano, svuoto il frigo e mia moglie nasconde anche il gatto. Magari sono fatto male io.

 

[PORFI]

Approccio un po oldstyle.
Questo metodo sembra ormai superato, dovresti dedicare all'allenamento un mare di tempo, ed ammesso che uno ce l'abbia a disposizione, il risultato sarebbe che insegni al corpo a tenere basso il metabolismo, ovvero lo condizioni al risparmio. Se vuoi fare l'ultra maratoneta o il Randeneur va benissimo, ma se vuoi migliorare nella prestazione non funziona.
Sicuramente pedalare 3 ore al giorno fa dimagrire, ma farlo 1-2 volte alla settimana serve a poco se lo fai a passeggio. Tanto vale spingere e divertirsi un po'.

La nuova tendenza è quella di lavorare sul metabolismo, meglio 5-6 allenamenti settimanali, brevi ed intensi, per accelerare il metabolismo. In questi ci si ritaglia l'uscita più lunga e turistica nel weekend. Dimagrisci e migliori nella prestazione.
C'è poi chi come me non ha la voglia di ritagliarsi il giusto tempo e rimane il solito chiattone di sempre

La bon'anima di Brunetto lo diceva [email protected] non ha mai sbagliato, pace all'anima sua...o..per fare il figo...R.I.P.

Il mio sarà anche un approccio "old style", ma se con la tua "new age" non stai più che ristretto a tavola, non perdi nemmeno un grammo.
Cinque o sei allenamenti brevi ma intensi bruciano solo glicogeno, quindi carboidrati. Ergo, grande fame.
Se sei un professionista e reintegri meno del minimo, va bene. Altrimenti...

[MENTION=94288]jack70[/MENTION]...si e no....per dimagrire con l'old style le uscite devono essere tendezialmente di 2h30m e anche più, intervallate da non + di un giorno di recupero, lavorando massimo a 75% della hrmax; con il new age puoi permetterti di fare anche un'ora a cannone tutti i giorni (che è più facile per chi ha un lavoro con tempi "ordinari") e dopo due settimane avrai talmente sconvolto il tuo metabolismo che ti svegli alle 5 di mattina non solo perché ti tocca un'altra uscita all'alba, ma soprattutto perché è tutta notte che non dormi per i morsi della fame (e se non resisti...apri il frigo e sgranocchia un finocchio, una carota, una mela...anche tutto ciò che c'è nel cestello in basso dell'elettrodomestico)...certo che se prima/durante/dopo ti mangi l'impossibile, allora invece di mettere le chiappe sul sellino, meglio tenerle salde sul divano!!

per la mia esperienza personale (e ti parlo dall'alto di 106 kg come max raggiunto) preferisco combinare entrambe le situazioni....magari le prime volte meglio non allontanarsi troppo da casa...

 

[PORFI]

ciao capo, mi manchi (non fisicamente, prima che qualcuno pensi strane cose)

non mi sono dimenticato di te, la "tua roba" è li.

p.s. qui il ferragosto non c'è, si lavora, normale giorno, le scuole sono iniziate, il lavoro è quasi a ritmo pieno, quindi non scassate la uallera con le uscite di ferragosto

[MENTION=47842]mag[/MENTION]: oggi ho fatto il "nostro" giro nell'Oltrepò con una "piccola" variante...partenza e arrivo a casa pedalando...un bel 135km solo soletto con 850dslv (@Ibondio...è robba nostra questo tour qui) e se non fosse stato per la rottura di un raggio della ruota posteriore....avrei tenuto la media dei 29, probabilmente incrementandola visto che il ritorno è "pane per i miei denti"...e quando c'è da sgagnare.....

appena dopo Broni aggancio l'unico trenino che mi è apparso in tutta la giornata...me ne sto un po' in scia a 32...poi quando l'omone davanti si sposta e nessuno gli da il cambio, mi piazzo avanti sempre a 32, dopo un km inizio a incrementare fino ai 35, giusto per non essere mandato a dar via el q....poco dopo Arnaboldi incremento ancora a 37 e un minutino dopo sento....BUCATOOOOO... rallento, chiedo se hanno il necessario per riparare...e, prima di ripartire uno del gruppo fa...Juànn l'è no sbùsà....l'è che el ghe la fa no

 

[Wolves85]

Beh io voglio andare in bici principalmente per piacere.. poi la componente salute/forma fisica non è da sottovalutare...

diciamo che al momento mi interessa principalmente rimettermi in forma per poter affrontare percorsi sempre più impegnativi e non dover rifiutare gli inviti degli amici che mi dicono "vieni con noi, tranquillo sono solo n-mila km al 183%" per il semplice fatto che muoio sul primo cavalcavia.

 

[Madbee]

Io ci do dentro in sella, pedalo per allenarmi, per dimagrire e per divertirmi per cui in sella ci metto sempre un bell'impegno e non vado mai a spasso.
Facendo così e curando l'alimentazione sono anche calato (e non proprio poco) di peso e ora vado mediamente più forte in bici (parlo di miglioramenti verso me stesso, non di grandi performance in assoluto).
Poi, pedalare dandoci dentro poi lo puoi fare in tanti modi, ad minkiam o secondo criteri e tabelle più seri, dipende se uno da più importanza alla fase ludica o alla fase di preparazione atletica specifica, questione di scelte.

Se devo dire la mia, secondo la mia esperienza, per un sempolice dimagrimento do importanza per il 70% all'alimentazione e per il 30% al modo di pedalare (do per scontato che si pedali), per un dimagrimento collegato anche ad un aumento di prestazioni ciclistiche direi 40% alimentazione e 60% quanto e come si pedala.

 

[ibondio]

Beh io voglio andare in bici principalmente per piacere.. poi la componente salute/forma fisica non è da sottovalutare...

diciamo che al momento mi interessa principalmente rimettermi in forma per poter affrontare percorsi sempre più impegnativi e non dover rifiutare gli inviti degli amici che mi dicono "vieni con noi, tranquillo sono solo n-mila km al 183%" per il semplice fatto che muoio sul primo cavalcavia.

... e allora pesta duro!

Qualsiasi sia il tempo che passi in sella, devi scenderne stanco. Andando piano non terrai mai le ruote di chi oggi ha un livello superiore al tuo.

 

[PORFI]

[QUOTE=jack70;5658387][MENTION=46780]Wolves85[/MENTION] - [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] - [MENTION=6017]PORFI[/MENTION] : metodi per bruciare i grassi corporei ce ne sono parecchi, e spesso si combinano tra loro per dare origine a metodologie personali, che possono funzionare benissimo per alcuni ma non per altri.
L'unico denominatore comune a tutti è reintegrare meno di quanto si è perso. [/QUOTE]

sacrosanto...ma allora basta seguire una corretta alimentazione e buona notte alla bici.....questo vale x gli asceti...per chi come me ritiene che il cibo è uno dei piaceri della vita unito all'andare in bici...poi mettici che per motivi etici non mangio carne (quindi già mi sono purgato abbastanza per i miei gusti) e che preferisco il salato (che non è che sia la panacea) al dolce (che non è comunque da demonizzare a tutti i costi), che per smazzare ho ridotto a un flebile lumicino gli alcolici e allo zero assoluto i superalcolici.....e no ehhhh mi fermo qui altrimenti inizio a piangere ora e smetto a Capodanno .... che se penso pure che quest'estate le ferie sono saltate (almeno per ora)

 

[Madbee]

Beh io voglio andare in bici principalmente per piacere.. poi la componente salute/forma fisica non è da sottovalutare...

diciamo che al momento mi interessa principalmente rimettermi in forma per poter affrontare percorsi sempre più impegnativi e non dover rifiutare gli inviti degli amici che mi dicono "vieni con noi, tranquillo sono solo n-mila km al 183%" per il semplice fatto che muoio sul primo cavalcavia.

Ho letto un po' di post indietro, e vedo che dichiari 98 kg x 170 cm.
Sei decisamente molto sovrappeso, ma molto. in questo momento io ti consiglierei di curare molto, ma molto, la tua alimentazione e di non esagerare il ritmo in bici, pedalando al 60-70% della FC max con uscite magari di 80 km minimo.
Poi, quando avrai smaltito almeno 15 kg, potrai incrementare via via i tuoi ritmi, continuando a curare quel che mangi e man mano che continui a calare i progressi in sella seguiranno.
Uscire e pestar duro in uno stato di sovrappeso così importante direi che potrebbe anche essere dannoso per il tuo fisico, affaticheresti tutto in modo sconsiderato e rischioso, cuore in primis, ma anche articolazioni, muscoli ecc....
Mi sembra di capire che i tuoi obiettivi sono del tutto cicloturistici uniti al desiderio di rimetterti in forma per cui non avere fretta, programma bene una attività fisica regolare (importante la regolarità, il metodo) e non esasperata all'inizio, ma soprattutto una grande attenzione a quanto e cosa mangi, poi via via incrementerai e farai sempre meno fatica, a tavola e in sella.
Buon lavoro......

 

[ibondio]

[MENTION=6017]PORFI[/MENTION] : tutto sta nel desiderio di dimagrire oppure mantenere il peso corporeo.
Se [MENTION=46780]Wolves85[/MENTION] vuole perdere peso, deve bruciare più calorie di quante ne assimili.
Il metodo meno drastico è quello di dormire. Ma poi si perde tutto il tono muscolare, il nostro organismo non alimenta più i tessuti muscolari perchè non vengono utilizzati durante il sonno.
Quindi... attività fisica e qualche rinuncia a tavola. Più si fa attività fisica e più si rinuncia a tavola, più rapidamente si perde peso. Solo che non è facile. Ecco che il metodo definito da [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] "old style" è quello meno difficile da seguire, perchè non genera un grande aumento dell'ormone dell'appetito, il glucagone, cosa che avviene invece in presenza di allenamenti che bruciano glucidi.
Poi ognuno è libero di scegliere il metodo che preferisce, come ho scritto non ce n'è uno migliore in assoluto, ce n'è uno migliore per ognuno di noi.

Vorrei essere un medico per essere certo di non scrivere cagate!
Il ciclo glucidi-glicogeno muscolare - glicogeno epatico come prime fonti di energia a disposizione non cambia che tu faccia un lavoro intenso o blando. La questione di evitare lavori protratti molto a lungo ad alta intensità è per evitare che il fisico vada in catabolisi, ovvero prediliga di consumare aminoacidi invece che lipidi in quanto più facilmente reperibili. In questa situazione bisogna avere cura di integrare durante sforzi prolungati o tenere il livello sotto quella soglia, tale che lasci il tempo al corpo di mobilitare i lipidi e non cannibalizzi i tessuti muscolari.

Quello che leggo oggi, è che si è cambiato il concetto di consumo calorico/reintegro. La new age vuole che si lavori ad aumentare il metabolismo basale, piuttosto che fare il conto: x h in bici = y Kcal. Dal punto di vista del puro bilancio vale di più avere un metabolismo che richieda 2500Kcal/die che non 1800. Pedalando a passeggio il corpo richiederà sempre il minimo sindacale.

Poi dall'alto dei miei 110kg sono l'ultimo da seguire, forse mangio più di 2500kcal