Ciclisti Milanesi ....

[LKrider]

Se devi metterti alla prova, puoi effettuare un'uscita su una salita lunga.
... Ma non serve scalare 24 km, quello lo puoi fare "una tantum", per toglierti lo sfizio mentale.

Non e' questione di sfizio mentale, e' proprio questione di TESTA; quando attacchi la salita e leggi, chessso', 33 km, oppure 28 km o, appunto, 24 km...sai che per tutta quella salita non avrai requie. Per me che continuo a desiderare di arrivare lassu' e respirare l'aria fina, ma NON saro' mai una Grimpeur (soprattutto alla mia eta' e da qui in poi), la testa da salita lunga resta un fattore importante.

Prodotti bici scontati

 

[jacknipper]

Se devi metterti alla prova, puoi effettuare un'uscita su una salita lunga.
Ma solo quella salita, non ne occorrono 4 di fila.
Prima ti prepari sulle salite brevi, che puoi fare anche a Febbraio perchè poi in discesa non congeli più di tanto.
Poi con l'avanzare della bella stagione affronti salite sempre più lunghe, per finalizzare il lavoro delle settimane/mesi precedenti. Ma non serve scalare 24 km, quello lo puoi fare "una tantum", per toglierti lo sfizio mentale.

premesso che ho scritto "credo" proprio perché non ho esperienza

io le salite del medio e del lungo della sportful le ho fatte tutte: a parte il manghene e il brocon, per colpa del meteo, anche quest'estate

l'idea, però, di farne 3-4 di seguito, probabilmente per la mia scarsa esperienza, mi crea qualche apprensione: questo nonostante abbia già affrontato salite lunghe .. anche più lunghe dei 24km dela manghen (esempio mte grappa )

quello che voglio dire è che mi sentirei più tranquillo e preparato se facessi qualche simulazione nei mesi prima: posto che, come dici tu, la preparazione parte da ora (anzi .. è già partita per me )

 

[suipedali]

No per smentirvi sulla replica delle salite da 24 km...
Lo sapete come si allenano i pro per quel tipo di scalate ??
Ripetute da 2 max 5 km di lunghezza. Ma ripetute. Con variazioni di ritmo e cadenza.

tutti a valbronaaaaaa

comunque hai ragione. Se hai le gambe; hai la testa per fare le lunghe.
Se non hai le gambe la testa può darti solo del pirla ; )

 

[xtrncpb]

Non e' questione di sfizio mentale, e' proprio questione di TESTA; quando attacchi la salita e leggi, chessso', 33 km, oppure 28 km o, appunto, 24 km...sai che per tutta quella salita non avrai requie. Per me che continuo a desiderare di arrivare lassu' e respirare l'aria fina, ma NON saro' mai una Grimpeur (soprattutto alla mia eta' e da qui in poi), la testa da salita lunga resta un fattore importante.

Eh, ma anche per farsi 5-6 ripetute su salite da 5 km occorre "testa"...
Cabeza, Corazon y Cojones

premesso che ho scritto "credo" proprio perché non ho esperienza

io le salite del medio e del lungo della sportful le ho fatte tutte: a parte il manghene e il brocon, per colpa del meteo, anche quest'estate

l'idea, però, di farne 3-4 di seguito, probabilmente per la mia scarsa esperienza, mi crea qualche apprensione: questo nonostante abbia già affrontato salite lunghe .. anche più lunghe dei 24km dela manghen (esempio mte grappa )

quello che voglio dire è che mi sentirei più tranquillo e preparato se facessi qualche simulazione nei mesi prima: posto che, come dici tu, la preparazione parte da ora (anzi .. è già partita per me )

Guarda, io ho fatto percorsi in gara impossibili da simulare in allenamento. Però li ho fatti, e anche benino.
Dove riesci a fare in allenamento 220 km con 7.000 mdsl sparsi su 17 GPM diversi ??
Vedi nota colorata sopra riportata.

 

[LKrider]

Eh, ma anche per farsi 5-6 ripetute su salite da 5 km occorre "testa"...
Cabeza, Corazon y Cojones

Guarda, io ho fatto percorsi in gara impossibili da simulare in allenamento. Però li ho fatti, e anche benino.
Dove riesci a fare in allenamento 220 km con 7.000 mdsl sparsi su 17 GPM diversi ??
Vedi nota colorata sopra riportata.

Rido per il requisito "TRIPLA C"... Quello che intendevo e' che sulle ripetute, dopo 5 km sai che respirerai, scendendo e recuperando un attimo di testa e di gambe. Su un 25-33 km di sola salita, non recuperi. punto.

 

[xtrncpb]

Rido per il requisito "TRIPLA C"... Quello che intendevo e' che sulle ripetute, dopo 5 km sai che respirerai, scendendo e recuperando un attimo di testa e di gambe. Su un 25-33 km di sola salita, non recuperi. punto.

Non recuperi sulle salite come il Mortirolo, lo Zoncolan... quelle con pendenze medie 13-15%. Lì se vai in affanno, ti devi fermare.
Ma su salite con il 7-8% di pendenza puoi tranquillamente rallentare un pochino la cadenza, alleggerendo i rapporti, e vedrai che il cuore nel breve volgere di 90-120" torna a ossigenare a dovere i muscoli, eliminando parte del lattato eventualmente accumulato.
O sbaglio ??

 

[jacknipper]

Guarda, io ho fatto percorsi in gara impossibili da simulare in allenamento. Però li ho fatti, e anche benino.
Dove riesci a fare in allenamento 220 km con 7.000 mdsl sparsi su 17 GPM diversi ??
Vedi nota colorata sopra riportata.

sicuro fosse così anche agli inizi?

 

[xtrncpb]

sicuro fosse così anche agli inizi?

La "tripla C" serve sempre. Chiaramente alle lunghe maratone ci si arriva fisicamente in modo graduale.
Però se anche sei agli inizi e non hai mai fatto più di 3.000 mdsl... allenandosi a modo e con il giusto tempo da dedicare puoi tranquillamente andare in gara fra 6 mesi e portare a casa 5.000 mdsl.

 

[jacknipper]

La "tripla C" serve sempre. Chiaramente alle lunghe maratone ci si arriva fisicamente in modo graduale.
Però se anche sei agli inizi e non hai mai fatto più di 3.000 mdsl... allenandosi a modo e con il giusto tempo da dedicare puoi tranquillamente andare in gara fra 6 mesi e portare a casa 5.000 mdsl.

non parlavo di fisico ma di testa
io 3-4 salite di fila così impegnative non le ho mai fatte

 

[LKrider]

Non recuperi sulle salite come il Mortirolo, lo Zoncolan... quelle con pendenze medie 13-15%. Lì se vai in affanno, ti devi fermare.
Ma su salite con il 7-8% di pendenza puoi tranquillamente rallentare un pochino la cadenza, alleggerendo i rapporti, e vedrai che il cuore nel breve volgere di 90-120" torna a ossigenare a dovere i muscoli, eliminando parte del lattato eventualmente accumulato.
O sbaglio ??

E no, che non sbagli...e' cosi', se no mai le avrei finite. Lo Zoncolan, invece, mi piego'...avevo le lacrime agli occhi...il Crostis, fatto dopo in sequenza, pure peggio! Per non dire della 3a in finale che mi spacco'..pero' e' troppo appagante star lassu' alla fine!

 

[CHIAPPA]

Non e' questione di sfizio mentale, e' proprio questione di TESTA; quando attacchi la salita e leggi, chessso', 33 km, oppure 28 km o, appunto, 24 km...sai che per tutta quella salita non avrai requie. Per me che continuo a desiderare di arrivare lassu' e respirare l'aria fina, ma NON saro' mai una Grimpeur (soprattutto alla mia eta' e da qui in poi), la testa da salita lunga resta un fattore importante.

Assolutamente d'accordo

Ma probabilmente quello che intendeva dire [MENTION=30438]xtrncpb[/MENTION] e che, personalmente, sottoscrivo, è che non serve a molto ammazzarsi replicando spesso lunghezza e dislivello della manifestazione "target" ... paga di più la costanza nelle uscite, certo fatte con criterio e non ad cazzum, con giusto qualche picco ...
Non so se mi son spiegato ...

Provo con un po' di numeri:

Sportfull, lungo, 200km con 4000 D+

In un mese qualsiasi di avvicinamento, diciamo Aprile, un approccio sensato secondo me potrebbe essere una cosa del genere (limitato per comodità ai soli weekend):

1° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1000D+
1 uscita > 100km attorno ai 1500D+

2° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1200D+
1 uscita > 100km attorno ai 1700D+

3° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1500D+
1 uscita > 150km attorno ai 2000D+

4° we:
1 uscita < 100km attorno ai 800D+
1 uscita > 150km superiore ai 2500 D+

in modo da incrementare sempre il D+ ....

IMHO

Se ho detto una vaccata ditemelo pure eh

 

[xtrncpb]

non parlavo di fisico ma di testa
io 3-4 salite di fila così impegnative non le ho mai fatte

E' solo una questione mentale. E' da lì che proviene lo stimolo per far girare le pedivelle.
La mente fornisce l'input al corpo e deve ascoltarne i segnali di feedback, comportandosi di conseguenza.

E no, che non sbagli...e' cosi', se no mai le avrei finite. Lo Zoncolan, invece, mi piego'...avevo le lacrime agli occhi...il Crostis, fatto dopo in sequenza, pure peggio! Per non dire della 3a in finale che mi spacco'..pero' e' troppo appagante star lassu' alla fine!

Beh, lì hai avuto una Cabeza de acero (acero = acciaio) ma il tuo fisico è stato messo a durissima prova, andando oltre il ragionevole limite.
Senza testa, non avresti terminato l'impresa. Straordinaria.

 

[marcomilano]

tutti a valbronaaaaaa

comunque hai ragione. Se hai le gambe; hai la testa per fare le lunghe.
Se non hai le gambe la testa può darti solo del pirla ; )

concordo con la tua sintesi :eek:

Assolutamente d'accordo

Ma probabilmente quello che intendeva dire @xtrncpb e che, personalmente, sottoscrivo, è che non serve a molto ammazzarsi replicando spesso lunghezza e dislivello della manifestazione "target" ... paga di più la costanza nelle uscite, certo fatte con criterio e non ad cazzum, con giusto qualche picco ...
Non so se mi son spiegato ...

Provo con un po' di numeri:

Sportfull, lungo, 200km con 4000 D+

In un mese qualsiasi di avvicinamento, diciamo Aprile, un approccio sensato secondo me potrebbe essere una cosa del genere (limitato per comodità ai soli weekend):

1° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1000D+
1 uscita > 100km attorno ai 1500D+

2° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1200D+
1 uscita > 100km attorno ai 1700D+

3° we:
1 uscita < 100km attorno ai 1500D+
1 uscita > 150km attorno ai 2000D+

4° we:
1 uscita < 100km attorno ai 800D+
1 uscita > 150km superiore ai 2500 D+

in modo da incrementare sempre il D+ ....

IMHO

Se ho detto una vaccata ditemelo pure eh

perche' 800 e non 1500/1800?
Immagino errore....

 

[marperon81]

Eh, ma anche per farsi 5-6 ripetute su salite da 5 km occorre "testa"...
Cabeza, Corazon y Cojones

Guarda, io ho fatto percorsi in gara impossibili da simulare in allenamento. Però li ho fatti, e anche benino.
Dove riesci a fare in allenamento 220 km con 7.000 mdsl sparsi su 17 GPM diversi ??
Vedi nota colorata sopra riportata.

penso tu abbia ragione al 110%. l'anno scorso ho preparato la sportful facendo monte uscite lunghe, con km superiore ai 150 e dislivelli più volte superiori ai 2500/3000 metri e un paio di over 4000 prima della gara. ex post penso non ne valesse la pena; o meglio sn arrivato il giorno della gara conscio di cosa volesse dire uno sforzo del genere, dato che lo avevo già simulato in allenamento, però ho sempre lavorato "sotto soglia" pertanto avevo un motore rodato per carburare a lungo in modo economico, però poco capace di gestire i picchi. prossimo anno penso farò allenamenti meno lunghi (in termini di ore e di dislivello) però cercando di metterci all'interno dei picchi di sforzo ad intensità maggiore, seguiti successivamente da momenti di recupero.

 

[CHIAPPA]

perche' 800 e non 1500/1800?
Immagino errore....

No no ... nessun errore ... in modo da essere abbastanza fresco il giorno dopo
Chiamala pure uscita di defaticamento






PS: dai dai ragazzi che stiamo andando bene ... son già molte pagine che non parliamo di televisori, musica, gnocca, auto, minipimer e frullatori :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

 

[marperon81]

No no ... nessun errore ... in modo da essere abbastanza fresco il giorno dopo
Chiamala pure uscita di defaticamento

sn d'accordo con marco, solo che a gusto personale preferirei fare il sabato l'uscita lunga e poi la domenica invece quella di defaticamento, cercando anche di fare una buona agilizzazione

 

[marcomilano]

No no ... nessun errore ... in modo da essere abbastanza fresco il giorno dopo
Chiamala pure uscita di defaticamento

uno come te il "defaticamento" non sa neanche dove e come si faccia.
Vai avanti e tira come sai fare tu! Toro!

 

[CHIAPPA]

uno come te il "defaticamento" non sa neanche dove e come si faccia.
Vai avanti e tira come sai fare tu! Toro!

Mi sa che hai sbagliato persona

Primo ... san defaticamento sempre sia lodato
Secondo ... son capricorno :-)

 

[CHIAPPA]

sn d'accordo con marco, solo che a gusto personale preferirei fare il sabato l'uscita lunga e poi la domenica invece quella di defaticamento, cercando anche di fare una buona agilizzazione

Certo, poi è tutto tremendamente soggettivo ... io preferisco "svegliare" il tutto il giorno prima e ammazzarmi dopo ...

 

[suipedali]

Mi sa che hai sbagliato persona

Primo ... san defaticamento sempre sia lodato
Secondo ... son capricorno :-)

Pensavo fossi Ratto.

nella tua scheda ci sono troppi km e pochi D+ :face4:

2 resinelli sono: 32 km e 2.000+ (e poi che fai, vai a casa???)

Se miri al lungo della sprtfl (ho tolto le vocali tanto è uguale ) devi fare un +3.000/3.500 con ancora le gambe che girano.

Certo poi ci sta farsi tre valbrona a ripetute però prima o poi bisogna soffrire

Se mi sente roberto massa mi querela