Ciclisti over 50 (Vol.2)

[Redbaron69]

Tutte giuste le valutazioni un parametro per me fondamentale è la comodità del mezzo, se sei a posto sulla bici fai km senza rendertene conto e non è solo un discorso di misure, ma anche di postura con stesse misure.
Ho letto ed ho parlato con alcuni che mi hanno confermato che da meccanico a meccanico cambiano anche i parametri di regolazione ed il tuo stare in bici.
La scorrevolezza onestamente l'avverti ma devi essere veramente molto sensibile, nel senso tra una ruota di legno ed una in carbonio ovvio percepisci la differenza, ma fra varie ruote e coperture simili.......le differenze sono veramente piccole. Sulle forature se vai di tubeless molti problemi li risolvi con camera d'aria ti porti quella di scorta ed a casa torni con i tubolari...il cellulare e parte l'ammiraglia.....In ogni caso per me imprescindibile la comodità di come ti senti sopra alla bici.

Prodotti bici scontati

 

[golias]

In ogni caso per me imprescindibile la comodità di come ti senti sopra alla bici.

In fatto di comodità ma sopratutto di praticità che battono i tubeless per ora credo ci sia poco, quando anni fa passai ai tubeless e appena uscito di casa percorrevo un tratto con asfalto rugoso (grana grossa) mi resi subito conto dei vantaggi che poteva avere il tubeless oltre ad avere una sicurezza in più sulle forature ed eventuale stallonamento.
Essendo il tubeless molto più "elastico" non rimanda la vibrazione o diciamo le assorbe per quasi la loro totalità (ovviamente bisogna saper individuare bene la pressione di esercizio in base al nostro peso) e aumenta di parecchio la sua scorrevolezza nei tratti rovinati.. provare per credere.
L'unica pecca è che sono un pò più macchinosi nel montaggio e manutenzione.. ma niente di che una volta acquisita la procedura (un pò come i freni a disco)

 

[Redbaron69]

Sicuramente sono uno dei componenti che contribuiscono alla comodità, soprattutto il primo che riceve le sollecitazioni dal fondo stradale, ma le geometrie la postura etc insieme ed i parametri son tanti e fanno la differenza, fra male collo, formicolio alle mani, intorpidimento di varie parti del corpo etc sono fastidiosissimi e ti fanno fare la metà dei km che potresti percorrere.

 

[Bert5quant1]

In fatto di comodità ma sopratutto di praticità che battono i tubeless per ora credo ci sia poco, quando anni fa passai ai tubeless e appena uscito di casa percorrevo un tratto con asfalto rugoso (grana grossa) mi resi subito conto dei vantaggi che poteva avere il tubeless oltre ad avere una sicurezza in più sulle forature ed eventuale stallonamento.
Essendo il tubeless molto più "elastico" non rimanda la vibrazione o diciamo le assorbe per quasi la loro totalità (ovviamente bisogna saper individuare bene la pressione di esercizio in base al nostro peso) e aumenta di parecchio la sua scorrevolezza nei tratti rovinati.. provare per credere.
L'unica pecca è che sono un pò più macchinosi nel montaggio e manutenzione.. ma niente di che una volta acquisita la procedura (un pò come i freni a disco)

Purtroppo le mie Zero non sono tl.

 

[golias]

Sicuramente sono uno dei componenti che contribuiscono alla comodità, soprattutto il primo che riceve le sollecitazioni dal fondo stradale, ma le geometrie la postura etc insieme ed i parametri son tanti e fanno la differenza, fra male collo, formicolio alle mani, intorpidimento di varie parti del corpo etc sono fastidiosissimi e ti fanno fare la metà dei km che potresti percorrere.

Ah beh.. se sei messo male in sella non c'è copertura che tenga anche fossero dei 45 mm larghezza tipo Mtb, primo si mette a posto il piede.. poi la sella a seguire manubrio e così via

 

[golias]

Purtroppo le mie Zero non sono tl.

Tranquillo.. le puoi convertire, il canale è adatto

 

[jacknipper]

Purtroppo le mie Zero non sono tl.

io vado controcorrente
le mie forature negli ultimi 5 anni non arrivano alle dita di una mano, nonostante giri tutto l'anno, anche in inverno, o in vacanza su strade messe non bene tipo quelle umbre
per questo motivo, visto le inevitabili maggiori complicanze del tl (rabbocchi, tallonamento, pulizia lattice ecc), e nonostante in mtb consideri il tl irrinunciabile, sulla bdc lascerei stare
non a caso il tl in mtb ha preso subito, e non trovi più nessuno con mtb moderne senza tl, mentre sulla bdc stenta a partire (e dubito lo farà)

 

[fabiopon]

Cari amici,ieri investito da un TIR ha smesso di pedalare qui sulla terra un vero e caro buon amico di 66 anni che si faceva la sua pedalata sulla sua Colnago bianca.

E' già il secondo morto investito in bici qui a Genova, più uno trovato sui monti in un fosso il giorno dopo...
Faccio spesso quella strada per andare alla Guardia o ai Giovi ma non passo mai da quel ponte, non mi è mai piaciuto, troppi tir per il mercato lì vicino...
A volte è la sfortuna di trovarsi al posto sbagliato nel momento sbagliato, a volte no. Ieri ad esempio ho visto un bordello di gente in bici passare col rosso che mi ha fatto rizzare i capelli

 

[bradipus]

io vado controcorrente
le mie forature negli ultimi 5 anni non arrivano alle dita di una mano, nonostante giri tutto l'anno, anche in inverno, o in vacanza su strade messe non bene tipo quelle umbre
per questo motivo, visto le inevitabili maggiori complicanze del tl (rabbocchi, tallonamento, pulizia lattice ecc), e nonostante in mtb consideri il tl irrinunciabile, sulla bdc lascerei stare
non a caso il tl in mtb ha preso subito, e non trovi più nessuno con mtb moderne senza tl, mentre sulla bdc stenta a partire (e dubito lo farà)

Io sono anni che uso anche i tubeless, e tutte queste complicazioni non le vedo
Uso anche copertoncini e tubolari, ma se dovessi scegliere un solo tipo di copertura non avrei dubbi: tubeless tutta la vita!

 

[Bert5quant1]

io vado controcorrente
le mie forature negli ultimi 5 anni non arrivano alle dita di una mano, nonostante giri tutto l'anno, anche in inverno, o in vacanza su strade messe non bene tipo quelle umbre
per questo motivo, visto le inevitabili maggiori complicanze del tl (rabbocchi, tallonamento, pulizia lattice ecc), e nonostante in mtb consideri il tl irrinunciabile, sulla bdc lascerei stare
non a caso il tl in mtb ha preso subito, e non trovi più nessuno con mtb moderne senza tl, sulla bdc stenta a partire (e dubito lo farà)

Ultimi 5 anni... 8000 km, non fa testo... epperò zero forature. Per ora i michelin sono abbastanza integri, il segnale twi è ancora profondo. Se non incremento il chilometraggio.... addavenì...

 

[jacknipper]

Io sono anni che uso anche i tubeless, e tutte queste complicazioni non le vedo
Uso anche copertoncini e tubolari, ma se dovessi scegliere un solo tipo di copertura non avrei dubbi: tubeless tutta la vita!

uso anche io i tl su mtb e, comunque, mi rompe fare i rabbocchi, pulire il lattice, ricomprarlo perchè secca, usare il compressore per tallonare ecc ecc
però sulla mtb si fora spesso, magari in mezzo ai bricchi, e, quindi, i vantaggi sono enormemente superiori al, seppure minimo, sbattimento
sulla bdc non ricordo l'ultima volta che ho forato ...

 

[Redbaron69]

Io ho forato un paio di volte in 4 anni sia con il copertoncino con camera d'aria che con i tubolari, per entrambi i casi è stata più che una foratura una "pizzicatura", ovvero buca in forte velocità che ha pizzicato il tutto, e per entrambi ammiraglia. Il primo per inesperienza non mi ero portato niente, avessi avuto al camera d'aria cambiavo e tutto si risolveva, nel secondo caso avevo un kit di riparazione a bomboletta ma penso fosse talmente sbregato che non è servito a nulla.

 

[golias]

mi rompe fare i rabbocchi, pulire il lattice, ricomprarlo perchè secca, usare il compressore per tallonare ecc ecc

Da maggio ho montato gli schwalbe Pro One SR e ci ho fatto 6000 e passa km e stranamente la posteriore ancora si intravede il foro consumo (mai fatti così tanti con gli schwalbe ne altre coperture provate e ne ho provate tante.. alcune smontate ancor prima finissero)
Per ora nessuna foratura ne altri sbattimenti, il lattice è ancora presente (40ml al primo riempimento Wag schiumoso) e viaggio tranquillo perchè se foro (e magari è già successo) in genere manco me ne accorgo se non dalla pressione troppo bassa quando ad ogni uscita ricontrollo.
Poi è questione di abitudine.. io senza saper ne leggere ne scrivere, dopo uno scoppio camera, non voglio più saperne di copertoni e camera.

 

[bradipus]

uso anche io i tl su mtb e, comunque, mi rompe fare i rabbocchi, pulire il lattice, ricomprarlo perchè secca, usare il compressore per tallonare ecc ecc
però sulla mtb si fora spesso, magari in mezzo ai bricchi, e, quindi, i vantaggi sono enormemente superiori al, seppure minimo, sbattimento
sulla bdc non ricordo l'ultima volta che ho forato ...

Io il lattice sui tubeless BDC lo metto solo quando li monto, poi me ne dimentico. Non faccio praticamente mai rabbocchi, a meno che non tengano la pressione a distanza di tempo (mi è capitato solo una volta su cerchi convertiti), ed il tallonamento, quando non mi riesce con la pompa, lo faccio agevolmente con una bomboletta di CO2 (che mi basta per entrambe le coperture).
I problemi che hai esposto tu io li ho riscontrati solo sulla mtb, su cui monto cerchi convertiti; sulle BDC (ne ho quattro con i tubeless) dopo il primo montaggio mi occupo delle coperture solo per gonfiarle o per sostituirle, a meno di forature (una sola, finora).

 

[jacknipper]

@bradipus e @golias un chiarimento
non sto dicendo assolutamente che il tl non sia valido, come ho detto lo uso su mtb
sto solo dicendo che per quanto buco io anche solo dover pulire dal lattice il cerchio mi rompe le pelotas
allo stesso modo non torno ai tubolari perchè l'idea di mettermi in mezzo alla strada, magari sotto il sole o al freddo, a bestemmiare per staccare il tubolare mi rompe le pelotas di cui sopra
la camera la cambio ad occhi chiusi in 2 minuti e, come scritto, non ricordo l'ultima volta che ho bucato
ora mi do una grattatina perchè, a forza di dirlo, scommetto che al prossimo giro mi tocca

 

[golias]

@bradipus e @golias un chiarimento
non sto dicendo assolutamente che il tl non sia valido

Tranquillo siamo qui per darci pareri.. per il chi ce l'ha più lungo dobbiamo aspettare la prossima
Però io credo che la tua esperienza sia appunto con la Mtb che spesso ti costringe a smontare il tubeless per riparare il danno.. cosa che su strada difficilmente avviene (per precauzione mi tocco anch'io ) perchè spesso fori e se il foro non è di quelli sostenuti manco te ne accorgi (forse quelli dietro te si )
E nel caso il lattice non ripari.. metti camera non in 2 ma 4 minuti perchè di solito il tubeless è più ostico da stallonare.. per tallonare ci pensa poi la camera nel caso

 

[jacknipper]

Tranquillo siamo qui per darci pareri.. per il chi ce l'ha più lungo dobbiamo aspettare la prossima
Però io credo che la tua esperienza sia appunto con la Mtb che spesso ti costringe a smontare il tubeless per riparare il danno.. cosa che su strada difficilmente avviene (per precauzione mi tocco anch'io ) perchè spesso fori e se il foro non è di quelli sostenuti manco te ne accorgi (forse quelli dietro te si )
E nel caso il lattice non ripari.. metti camera non in 2 ma 4 minuti perchè di solito il tubeless è più ostico da stallonare.. per tallonare ci pensa poi la camera nel caso

e, però, nel frattempo, ti sei riempito di lattice sulle gambe, sul telaio e sulle mani per cambiarlo
poi 2 bestemmie in più per farlo salire sul cerchio
poi, a casa, altre 2 bestemmie per pulire il tutto e riparare il copertone
altre 2 bestemmie quando cambi il copertone perchè usurato, tra pulire, tallonare ecc
con camera 0 bestemmie (già andrò all'inferno sicuro in quanto informatico, però ...)
non sto cercando di convincere nessuno: è solo una conta di pro e contro ... per me (ripeto, per me) non vale la pena
sulla mtb non ci ho pensato 2"

 

[golias]

e, però, nel frattempo, ti sei riempito di lattice sulle gambe, sul telaio e sulle mani per cambiarlo
poi 2 bestemmie in più per farlo salire sul cerchio
poi, a casa, altre 2 bestemmie per pulire il tutto e riparare il copertone
altre 2 bestemmie quando cambi il copertone perchè usurato, tra pulire, tallonare ecc
con camera 0 bestemmie (già andrò all'inferno sicuro in quanto informatico, però ...)
non sto cercando di convincere nessuno: è solo una conta di pro e contro ... per me (ripeto, per me) non vale la pena
sulla mtb non ci ho pensato 2"

Si ma questo è un frangente al limite e da quando li uso (5 anni circa) mi è successo una sola volta.. le altre 2 forature manco accorto se non per la pressione e poi verificando il grumo sulla gomma, poi per precauzione rabbocchi 20 ml di lattice e vai fino a fine vita copertura.
Ah.. stiamo poi tralasciando la parte sicurezza, la camera come ben sai può scoppiare o pizzicarsi e non è detto che il copertone resti in sede.. per me anche questo fattore è determinante ai fini della sicurezza in più che dovremmo considerare.

 

[bradipus]

e, però, nel frattempo, ti sei riempito di lattice sulle gambe, sul telaio e sulle mani per cambiarlo
poi 2 bestemmie in più per farlo salire sul cerchio
poi, a casa, altre 2 bestemmie per pulire il tutto e riparare il copertone
altre 2 bestemmie quando cambi il copertone perchè usurato, tra pulire, tallonare ecc
con camera 0 bestemmie (già andrò all'inferno sicuro in quanto informatico, però ...)
non sto cercando di convincere nessuno: è solo una conta di pro e contro ... per me (ripeto, per me) non vale la pena
sulla mtb non ci ho pensato 2"

Fai il conto però che col tubeless fori molto meno.
Negli ultimi quattro anni, il rapporto è di una foratura coi i tl (autoriparata) contro quattro con i copertoncini.
Inoltre, io non mi sono mai sporcato col lattice perché, come detto, lo metto solo al montaggio, ho ruote (tu sai quante bici e quante coppie di ruote ho...) che ho montato cinque anni fa e mai più rabboccate, per cui il lattice contenuto dovrebbe del tutto solidificato.
In questi giorni devo sostituire i tubeless alle ruote dell'unica bdc disc che ho (ruote convertite e, come dicevo sopra rabboccate, più di due anni fa; peraltro, le uniche con cui ho forato, l'anteriore oltrettutto...), ti dirò quanto lattice 'fresco' troverò dentro.

Poi, come sai, io giro quasi sempre da solo, e quando vado a fare i miei giretti in montagna (posti che conosci anche tu, dove non ci sono taxi che possono venirmi a prendere, o altri mezzi per raggiungere il campo base) uso prevalentemente le bici montate con i tubeless proprio perché ne ho verificato la maggiore affidabilità; mi sento più tranquillo con loro.

Infine, i tubeless mi hanno salvato da guai peggiori (rispetto al copertoncino), come ho già raccontato qui https://www.bdc-mag.com/forum/t/il-tubeless-sulla-bdc-parte-sesta.254421/page-328#post-7043902 e qui https://www.bdc-mag.com/forum/t/il-tubeless-decreterà-la-fine-commerciale-dei-tubolari.228767/page-7#post-6098837.
Per la cronaca, caso vuole che bici e ruote di queste disavventure siano le stesse, così come i tubeless (Hutchinson) che sono ancora montati e che continuo ad usare senza problemi dopo questi due episodi.

 

[jacknipper]

Non mi avrete