Ciclisti over 50 (Vol.2)

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jacknipper

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Bici
Colnago per la strada & Kona per il fango
Visto che tutto hanno presentato i loro pelosi, lo faccio anche io

Athena e Keid
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Keid sul divano
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Ci sarebbero anche dei pelosi più grandicelli
Satanica, accarezzata dal padrone, mio figlio, e l'amica Parma
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Dimenticavo Pancetta
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E no, non si può mangiare :doh:
 
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Husqymax

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Bianchi Infinito CV Disc 2019

Bert5quant1

Etiamsi omnes, ego non
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1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
;nonzo% io ho paura dei cani
Se non sono i tuoi e invadi il loro confine, alcune razze diventano aggressive.
Mai entrare in giardino di altri con cani da guardia senza il padrone presente, mai avvicinarsi o mettere le mani su cinta o cancello.
Non è il caso di aver paura, ma solo di sapere come comportarsi.
Se poi almeno un cane lo tieni a vivere con te (potendo) ti abitui, impari a conoscerlo/li e ci sarà un reciproco scambio di affetto, provare per credere.
Diventa quasi umano, anche le razze più nevrili se ben tenute sono affettuose e pacioccone, esperienza reale con pittbul non miei.
Conoscere i cani significa non essere superficiali, però, come dicevo prima, e bisogna sapere come comportarsi con cani estranei.

Infine, purtroppo, ci sono cani non addestrati che vengono lasciati scorrazzare, soprattutto in campagna e montagna, questi cani se ne fregano del territorio loro, ma si avvicinano e ringhiano anche a chi passeggia lontano dalla cascina, in quanto abituati a considerare tutto il territorio come luogo del loro lavoro.
Purtroppo alcuni, sempre liberi, disturbano, diciamo così, gli escursionisti e specie i loro cani a passeggio con loro, sarebbero cani da togliere subito ai "proprietari " e rieducare. Pochissimi, almeno qui, per fortuna.
Conseguenza ultima di questo menefreghismo è che alcuni cani diventano feral dogs, fenomeno soprattutto del centro-sud, e lì c'è poco da fare. In primis si tentano dissuasori (recinzioni e cani addestrati, es i maremmani da pastore) e respingimenti a base di rumori per es. come si fa con i lupi.
Poi, purtroppo, o interviene la forestale con cattura o....

Invece in caso di incontri potenzialmente pericolosi in campagna o montagna, nell'attesa di "recupero" da parte del padrone, conviene stare fermi, non fissarli negli occhi, e richiamare l'attenzione, ma sono casi rarissimi, un paio di volte in tutta la mia vita, e poi volevano attaccare la mia cagnetta, di me manco si accorgevano. In un caso la mia "cagnetta" era una maremmana e l'aggressore, un pastore tedesco, ha battuto in ritirata dopo il primo tentativo...
Personalmente i pastori da me incontrati hanno sempre avuto il controllo dei cani e la mia setterina non ha avuto problemi. Siamo passati salutando e venendo cordialmente contraccambiati.

Tutto per dire che se nasci e cresci con cani in famiglia tutto sembra semplice, è come imparare la lingua madre. In caso contrario non è roba di un giorno, non stupirti se ti sembra estraneo e difficile.
 

jacknipper

Diversamente scalatore
9 Febbraio 2013
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Colnago per la strada & Kona per il fango
bellissimi tutti, cavalli stupendi e pure il suino blue merle! :-)xxxx
grazie (non per il maiale :))): )
i cavalli sono stupendi finchè non devi badarci ... mia moglie si alza tutti i giorni, compreso natale, capodanno ecc, alle 4:30
ieri l'ho aiutata e ho pulito 8 box e bestemmiato per cambiare un abbeveratoio: mi sono detto che facevo un po' di allenamento al core, che a noi ciclisti fa sempre bene ... oggi ho le spalle sbullonate bella cumpa(fortuna che questa settimana lavoro così mi riposo :))): )
 

Bert5quant1

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infatti, ma io non ho mai avuto cani e abitando in condominio non ne avrò mai (anche perchè io ritengo che i cni debbano avere il loro spazio aperto, non sono animali da appartmento).
Sì, per i cani è così, però il giardino non è indispensabile per un cane di taglia piccola a patto che gli dedichi minimo mezz'ora al giorno a portarlo fuori.
E se sei al centro di una città comprendo che diventi difficile
 

alvan

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Tutto ok con l'inflazione dei cani d'affezione... Trovo qualcosa di inquietante però nella sempre maggiore frequenza con la quale incontro i padroni/e rivolgersi ai cani come se stessero parlando a esseri umani. "Attento non attraversare la strada perché non sei sulle strisce', 'se non fai da bravo oggi non ti faccio vedere la televisione', 'non mangiare questo o quello perché sai bene che poi ti viene mal di pancia'. Sarà che il cane si limita a utilizzare il tono di voce di quelle frasi, ma rimane comunque un brutto segno dei tempi e dei deficit psicologici di molti...
 

Redbaron69

Velocista
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Pinerolo
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Sono estensioni di comportamenti come se uno avesse dei pargoli, quando li hai poi lo comprendi (figli ed animali vari)comunque le psicosi maniacali son tante forse questa è una di poco conto ed innocua.
 
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Bert5quant1

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Tutto ok con l'inflazione dei cani d'affezione... Trovo qualcosa di inquietante però nella sempre maggiore frequenza con la quale incontro i padroni/e rivolgersi ai cani come se stessero parlando a esseri umani. "Attento non attraversare la strada perché non sei sulle strisce', 'se non fai da bravo oggi non ti faccio vedere la televisione', 'non mangiare questo o quello perché sai bene che poi ti viene mal di pancia'. Sarà che il cane si limita a utilizzare il tono di voce di quelle frasi, ma rimane comunque un brutto segno dei tempi e dei deficit psicologici di molti...
È purtroppo vero, e deriva dal fatto di prendersi un cane e antropomorfizzarlo senza voler davvero comprendere la sua natura, che non è la nostra.
Concordo con @Redbaron69 che alla fine non sia poi cosa grave, ma a ciò spesso si accompagna un'incapacità di gestire la bestiola...
"stai zitto, ma perché gridi, non lo vedi che non c'è nessuno..." è ridicolo, e il cane (di una vicina) continuava a fare i suoi comodi, quando una sola delle parole "zitto-cuccia-giù-basta" sarebbe servita, previo addestramento, se no, non serve.
Spesso l'addestramento invece non esiste e si sentono allora quei colloqui da salotto...

Per qualcuno sarà anche solitudine, e non è male parlare al cane da soli, non per dare comandi o spiegazioni ridicole che la bestiola non capirebbe, ma per non parlare solo a sé stessi. Se il cane ti guarda, pensa che comunque sei con lui, pur non capendo quel che dici... e se tu lo sai che non capisce i discorsi ma che assorbe la tua compagnia ed anche il suono della voce, va bene.
Seduto in montagna dopo ore di cammino, lui/lei si acquatta vicino a te, offri del cibo, e se parli vieni maggiormente apprezzato, lo vedi da come guarda e si muove, ogni volta rafforzi di un briciolo il legame.

"Sei sulle strisce" o "stasera niente tv" sono ridicole, i cani hanno bisogno di comandi semplici, pochi e chiari, quasi monosillabici, e devono essere stati precedentemente addestrati a obbedire a quei comandi, e lo faranno per associazione di suono azione premio o no, cioè in base all'addestramento.
Un "no!" oppure "alt!" prontamente obbedito possono salvargli la vita, se sta per mettersi in pericolo.

Poi c'è tutto un universo di intuizioni, associazioni di nostre parole e di fatti o comportamenti nostri ad esse correlati, che quei cani che vivono ore insieme a noi, in casa, imparano. Anche i gatti, in misura minore.
Non imparano la ns. lingua né intuiscono il significato stesso del linguaggio, ma associano decine di parole, a volte solo cenni e movimenti, e quando in qualche modo ne hanno capito significato/conseguenza... precedono la nostra azione.
I cani da pastore col gregge mi stupiscono sempre.
Quella "casalinga" invece è una diversa forma di auto addestramento - apprendimento, una loro spontanea tendenza a studiarci per poi compiacerci.
E così alla lunga capiscono che è ora di andare a nanna, di stare lontani da qualcosa, o che ci prepariamo ad uscire, o se qualcosa che mangiamo glielo faremo assaggiare o no... ma la lista è veramente lunga.
Più volte ho visto che dai miei movimenti e parole capiva se veniva anche lei o se doveva stare a casa... se andavo nello studio mi precedeva di corsa, ma prima si fermava al bivio delle scale, guardava cosa preparavo e sapeva subito che l'avrei portata, ecc... e questo livello di legame, una volta raggiunto, dà soddisfazione ad entrambi.

"Non sei sulle strisce, se fai il bravo ti faccio vedere la tv..." quella persona lo dice a se stessa, senza saperlo neppure, a meno che abbia veramente un deficit tale da credere di fare un colloquio reale...
 
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golias

Factotum :-)
28 Marzo 2018
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Bici
mia
a meno che abbia veramente un deficit tale da credere di fare un colloquio reale...
Non necessariamente dev'essere titolato come deficit anche se lo si può/potrebbe supporre.. sono appunto estensioni che spesso esulano da una forma mentis definità di solito "nella norma", ma una norma nel rapporto con altri esseri viventi risulta essere una convenzione.. non certo una verità ne tantomeno una realtà che dev'essere.
Poi ci si può approcciare a tutto ciò in modo sufficiente o approfondendo si scoprono nuovi mondi.. nuovi e diversi modi di esistere il che, il più delle volte, si dimostra un bene da cullare.
 

Husqymax

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@Bert5quant1
È vero quello che scrivi, me ne sto rendendo conto in questo cammino iniziato un anno fa accanto a un cane, che per molti versi ha cambiato il nostro modo di vivere il quotidiano, è vero che lui deve capire che il capo branco è un altro, ma anche noi dobbiamo capire i suoi bisogni, fargli capire che fa parte del branco, che è accettato, con Troy è stato fin troppo facile, di quelli che fatto uno stampo poi viene gettato via, il vero primo cane, un signor cane, non si poteva desiderare di più, con lui abbiamo intrapreso un percorso di addestramento, più utile a noi forse, che a lui, e lo ha dimostrato anche quando è arrivata Ziva, a posteriori mai nome fu più adatto, per chi segue NCIS, stessa razza, caratteri opposti, riflessivo lui esuberante lei, femmina alfa, confermato anche dai proprietari, era la capa di tutti, fratelli, sorelle, e anche qualcuno più grande, è bellissima e dannata, ha un energia rara, che ci ha rimesso in gioco e ci stimola, anche noi abbiamo cominciato con gli errori, parlando con loro, ora basta uno sguardo, una postura, un dito , un no deciso, ma con lei toccherà un altro cammino con istruttore perché ci rendiamo conto che arriviamo fino a un punto ma ci manca l’ultimo sforzo, non che non sia ubbidiente ma ancora deve provare a comandare, e in tutto questo Troy è rimasto lo stesso,diventando anche protettivo nei suoi confronti, e lei lo sa, non chiedetemi come, quando è con lui è spavalda, da sola sta più al piede, e ha un istinto predatorio fortissimo, ci fa dannare ma le vogliamo bene n bene da morire, ruffiana di prima categoria, le combina di tutti i colori ma poi ti guarda in una certa maniera e ti sciogli.... qui era col babbo... a buon intenditor... 0130E914-5936-4191-96D1-465100D298A7.jpeg
 

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@Bert5quant1
È vero quello che scrivi, me ne sto rendendo conto in questo cammino iniziato un anno fa accanto a un cane, che per molti versi ha cambiato il nostro modo di vivere il quotidiano, è vero che lui deve capire che il capo branco è un altro, ma anche noi dobbiamo capire i suoi bisogni, fargli capire che fa parte del branco, che è accettato, con Troy è stato fin troppo facile, di quelli che fatto uno stampo poi viene gettato via, il vero primo cane, un signor cane, non si poteva desiderare di più, con lui abbiamo intrapreso un percorso di addestramento, più utile a noi forse, che a lui, e lo ha dimostrato anche quando è arrivata Ziva, a posteriori mai nome fu più adatto, per chi segue NCIS, stessa razza, caratteri opposti, riflessivo lui esuberante lei, femmina alfa, confermato anche dai proprietari, era la capa di tutti, fratelli, sorelle, e anche qualcuno più grande, è bellissima e dannata, ha un energia rara, che ci ha rimesso in gioco e ci stimola, anche noi abbiamo cominciato con gli errori, parlando con loro, ora basta uno sguardo, una postura, un dito , un no deciso, ma con lei toccherà un altro cammino con istruttore perché ci rendiamo conto che arriviamo fino a un punto ma ci manca l’ultimo sforzo, non che non sia ubbidiente ma ancora deve provare a comandare, e in tutto questo Troy è rimasto lo stesso,diventando anche protettivo nei suoi confronti, e lei lo sa, non chiedetemi come, quando è con lui è spavalda, da sola sta più al piede, e ha un istinto predatorio fortissimo, ci fa dannare ma le vogliamo bene n bene da morire, ruffiana di prima categoria, le combina di tutti i colori ma poi ti guarda in una certa maniera e ti sciogli.... qui era col babbo... a buon intenditor... Vedi l'allegato 320670
Aveva già lo sguardo da barbina :-D

Schermata 2021-12-27 alle 22.21.44.png

Husqy tieni presente che più intelligenti sono e maggiore sarà la loro tendenza all'autonomia e mal sopportano l'esser comandati a maggior ragione se il "comando" si dimostra poco coerente.
 

Husqymax

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Aveva già lo sguardo da barbina :-D

Vedi l'allegato 320671

Husqy tieni presente che più intelligenti sono e maggiore sarà la loro tendenza all'autonomia e mal sopportano l'esser comandati a maggior ragione se il "comando" si dimostra poco coerente.
È vero, una delle regole è la coerenza, a volte difficile da applicare ma necessaria, in questo la mia compagna è molto più brava di me, io sono più morbido... ma le mattine che sono a casa gli puoi spalancare le porte ma fino a che non mi alzo rimangono lì accanto a me....
 

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Husqy tieni presente che più intelligenti sono e maggiore sarà la loro tendenza all'autonomia e mal sopportano l'esser comandati a maggior ragione se il "comando" si dimostra poco coerente.
Per la mia esperienza il carattere alfa dipende più dalla razza che dall'intelligenza, o meglio quella che noi definiamo tale sul nostro metro.
Un maremmano è più anarchico di un breton o setter e sente dentro di sé responsabilità protettive e difensive.
Per addestrarlo ci vuole più decisione ma senza nervosismi né grida né tantomeno violenza.
Ma la nostra "feroce" maremmana, vivendo con noi senza compiti bellici da pastore contro i lupi, diventò una coccolona di prima classe!!!
E anche dolcissima con i gattini, a cui voleva fare da mamma, con disappunto della mamma gatta...

All'interno della stessa razza o addirittura cucciolata è ormai noto che invece si formano diversi caratteri, comunque un alfa di cucciolata setter non dominerà, normalmente, un alfa maremmano. Normalmente....
Poi ho visto un meticcio piccolino mettere in seconda un pittbul, costringerlo ad attendere il suo turno, la ciotola la doveva profanare per primo il piccolo!
Regole? Praticamente impossibile! Si impara da loro anche il modo di guidarli, osservandone carattere e reazioni.

Per l'altro post, ripeto la netta differenza, per me, tra parlare al proprio cane, nella vita privata, nei momenti di calma e sosta (cosa che ti apre dei piccoli mondi altrimenti sconosciuti se non lo fai), mentre per strada o anche in casa i comandi colloquiali li considero ridicoli.
Titolavo "deficit" questi particolari "colloqui", tipo 'se stai buono stasera ti faccio guardare la tv...' mentre il cane non ha veri comandi a cui obbedire e continua ad abbaiare. Qui la coerenza è totalmente assente.
Due cose agli antipodi, per me.
I dialoghi della vicina al cane che manco la sentiva e si strappava le tonsille, altro esempio.

Altra cosa è il parlare al cane per non parlare da soli o a nessuno e soprattutto per affetto.
Altra cosa è una meditazione a voce alta, seduto sulla cima di un monte o sotto un albero nel bosco, o anche tutti e due sul divano, che diventa sì un parlare al cane, sia pure ben lungi da essere un dialogo comprensibile a lui/lei, ma che comunque costruisce un miglior contatto reciproco.

In sintesi, in quei momenti credo che la mia voce fosse un'altra forma di carezza, per lei, fosse la setterina o la maremmana...

Tutto ciò che ho descritto in questi ultimi post è stato da me vissuto e toccato con mano, addestramento compreso.
Senza forzature sono sempre arrivato all'essenziale, cioè far rispettare pochi ordini importanti e perciò tassativi. Dove la coerenza è d'obbligo.
Per il resto, tanto affetto, veramente tanto.
 
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È vero, una delle regole è la coerenza, a volte difficile da applicare ma necessaria, in questo la mia compagna è molto più brava di me, io sono più morbido... ma le mattine che sono a casa gli puoi spalancare le porte ma fino a che non mi alzo rimangono lì accanto a me....
;-)
 
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