14 anni fa ... e una decina di kg in più
mi piacerebbe davvero rifare il giro ma in bdc, uno dei paesaggi più incredibili che abbia visto
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mi piacerebbe davvero rifare il giro ma in bdc, uno dei paesaggi più incredibili che abbia visto
Dissento, poichè secondo me è vero ma solo in parte.
Non ho i PM e, proprio per questo, lo storico mi serve per avere un riscontro oggettivo delle mie sensazioni. I miei giri settimanali sono sempre quelli, giri corti intorno all'oretta da fare in pausa pranzo: uno tutta pianura da 30km, uno tutta salita da 26 km e >500m d+ ed uno intermedio.
Considerando la modalità con cui intendo affrontare il giro (tranquillo, scarico, un po' più intenso, etc) mi piace verificare se le mie sensazioni abbiano o meno un riscontro dai tempi.
Esempio: l'altra volta ho fatto il giro "collinare strong" e le gambe giravano bene. sono tornato a casa ed ho guardato il tempo totale del giro e ci avevo preso.
Lo scorso sabato, invece, ho provato un approccio completamente diverso, ovvero una cadenza più elevata rispetto al mio solito. E qui, invece, come ho scritto ho avuto la sorpresa.
E' proprio il grafico altalenante, sugli stessi giri ripetuti, a dare un riferimento di come stanno andando le cose. Riferimento che, ancorché indicativo, mostra una situazione terrificante ad inizio stagione (maggio) con un netto miglioramento a luglio/agosto. Ora si inizia nuovamente a peggiorare.
Esempio di grafico sul giro collinare strong:
Esempio su quello in pianura: oggi se riesco lo faccio ma andando a passeggio, so già che il tempo e la mia condizione saranno inferiori.
Più o meno ho i riferimenti dei MIEI tempi e questo mi torna utile.
Mio suocero annotava i tempi su un diario, i qui li ho in automatico. Uguale! con la differenza che, volendo, ho anche i parziali dei vari segmenti, per capire dove sono migliorato e dove sono peggiorato.
Oppure per capire se usando rapporti più agili sia più o meno conveniente sul tempo totale o sulla FC.
se posso darti un consiglio, usa https://intervals.icu/ che ti da la "pappa pronta" senza doverti fare calcoli, guardare linee temporali ecc
se hai bisogno puoi chiedere anche a me oppure c'è un post apposito sul forum: per le cose basi è facilissimo e ti da già così un buon 80% di informazioni utili in più
Vai ...i Kili in meno ti compenseranno le primavere in più...14 anni fa ... e una decina di kg in più
mi piacerebbe davvero rifare il giro ma in bdc, uno dei paesaggi più incredibili che abbia visto
Il paesaggio,ti appagherà a prescindere.
Stai dicendo la stessa cosa che dico io: questi non sono grafici altalenanti, questi sono grafici che mostrano una tendenza a "una situazione terrificante ad inizio stagione (maggio) con un netto miglioramento a luglio/agosto. Ora si inizia nuovamente a peggiorare." L'altalenante era riferito ai record sulle salite o sui segmenti.
Migliorare e avere uno stato di forma che progredisce è una cosa, fare PR è un'altra. Per quello difficilmente parlerei di PR in segmenti/percorsi lunghi.
Non confondere i PR che sono sui segmenti (e se sono corti è difficile anche limare 1 secondo), dall'andamento dei giri abbinati: sono due cose completamente diverse. Anche mio fratello che abita in pianura e fa sempre i soliti due / tre giri, alla fine si è preso un misuratore, perché con il vento etc. c'erano troppe variabili e ogni volta non era soddisfatto dei semplici dati del giro (battiti, velocità, etc.). Soprattutto in pianura, abitandoci e avendo la variabile vento che incide parecchio, se uno mi dicesse: ho fatto i 40 km/h su quel percorso, la mia prima domanda sarebbe: sì, ok, ma il vento?
Tra l'altro tu stai ancora scoprendo la tua cadenza ideale, e fai esperimenti e vedi le differenze, quindi non stai battendo dei PR esistenti che esprimono il massimo che potresti fare, stai solo battendo dei tempi di prova su dei segmenti in cui stai facendo esperienza.
Ultima modifica:
I numeri servono solo a confermare "quanto" storte sono state le giornate
fabiopon
Besugo in bilico
- 19 Novembre 2009
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- 62
- Bici
- Specialized Roubaix SL2 + Olmo Zeffiro VCT + Rockraider 5.1
Ma io un po' mi diverto a fine giro a vedere se ho indovinato quanto le sensazioni in bici corrispondano ai numeri...
Che gnocco
Io per star fuori 45 minuti non sto neanche a preparare me stesso e la bici... Se hai solo quel tempo, esci a piedi che è un buon allenamento e fai prima a vestirti
Ti ringrazio ma, considerando che io mi alleno "così come viene", giusto per muovermi un po' prima del giro serio del week-end e che già così mi faccio troppe seghe mentali, al momento mi bastano le funzionalità native di Strava. Giusto per capire il tempo totale e come sono andato su determinati segmenti, dove magari ho spinto più del solito per tenere provare a tenere il passo di un Pro, raggiungere uno in MTB o provato ad usare rapporti diversi dal solito.
Buono, comunque, a sapersi!
Esattamente quello che intendo dire anch'io.
Ah beh, certamente! E' proprio questo che intendevo dire con i miei PR o tempi di riferimento. E' una sorta di diario elettronico dove, in funzione della mia forma, del rapporto usato in base all'umore (e relativa cadenza) o di qualsiasi altra variabile, tengo traccia di tempi totali e sui segmenti.
Esempio citato sopra: un giorno su una salita di riferimento dietro casa, ho visto uno con una MTB pesantissima che andava più o meno alla mia andatura. Mi sembrava strano che con un mezzo così pesante andasse come me ed ho provato a prenderlo rischiando l'infarto, salvo poi scoprire che era una e-bike. Arrivato a casa ho voluto confrontare il tempo rispetto ai miei soliti standard ed ho visto che ero andato meglio (=fatto il PR). Tutto qui.
Evitiamo il discorso vento. Più di una volta non riuscivo a capire perchè la bici fosse "pesante" e più lenta, in un pezzo proprio dietro casa che percorre sempre con lo stesso rapporto e dove viaggio tra i 30 e 32 km/h. Quel giorno faticavo MOLTO di più a spingere a 29/30 e dovevo pure usare un rapporto in meno. Poi, guardando l'erba, ho capito il motivo. Io lo avverto molto, se contrario mi fa faticare molto di più. Al vento preferisco la salita, detto tutto. Almeno sono consapevole della reale difficoltà.
Ecco, con il vento farebbero comodo i PM: vedrei che sto spingendo sempre alla stessa potenza ma la velocità è inferiore per altri motivi (i.e. vento in questo caso).
Io in settimana a pranzo ho solo 1h, O questo o niente, 2/3 volte faccio i miei giri di 1h. In estate esco alle 18:30 e posso allungare il giro, ma ora fa buio prima....
Quindi quando sparate watt a raffica siete freschi ? A son bon anche me.......Non l'ho considerata la giornata storta, perché è come quei valori che in statistica differiscono troppo dalla media: non vanno calcolati, non incidono. A costo di essere lapalissiano, posso solo confermare che quando la giornata è storta, è storta
Non contano WATT, VAM, BPM, etc., ma questo è implicito. Poi chiaro che se le giornate storte aumentano o diventano troppo frequenti, o mostrano una tendenza in un certo lasso di tempo, bisognerà farsi due domande. A quel punto quei dati avranno un significato, il difficile sarà interpretarli.
Quando parliamo di dati e valori che per te sono arabo, stiamo parlando di valutare la prestazione nella sua fase più o meno ottimale.
Numeri, medie da tenere, occhi puntati sul dispositivo...... indicazioni date dallo stesso dispositivo...... continuo sotto.....
Mi fa piacere che siate soddisfatti dei numeri che confermano il vostro stato di forma, io non sono mai contento, c' è sempre qualcuno che va più forte......non credo che sarò mai soddisfatto del tutto.@bob1972 ha iniziato da poco con la bici ed è troppo poco conscio del suo effettivo potenziale, per capire che valore hanno quei PR. Tra l'altro non ha uno storico, se non breve, quindi fare dei paragoni è molto aleatorio. Poi non si allena in modo programmato, non ha un PM, quindi al momento ci stanno valori sempre diversi e che se mettessimo su un grafico, darebbero spesso un ritmo altalenante. Per carità, su una salita conta il tempo che ci metti, e quello parla, dice già molte cose senza avere un PM, ma per capire il proprio stato di forma su una salita bisogna fare esperienza e conoscersi: non può essere che uno sostenga "oggi non mi sentivo neanche troppo bene, mi sembrava di andar su piano, me la son presa quasi comoda, etc." ed invece ho fatto il PR. Per superare le proprie prestazioni, bisogna comunque andare un po' più forte della volta precedente, e metterci qualche cosa in più, non il contrario.
Quindi per risponderti, non ho bisogno dei numeri per capire quando la gamba gira molto bene, ma sono contento che i numeri lo confermino e mi piace anche fare un confronto e usarli per questo. Ho i dati in Strava dal 2013, ho esperienza, quindi quei dati parlano, non sono affatto banali. Ed infatti quando arrivo, a 57 anni, a 15-20 secondi da un PR fatto 10 anni prima, so cosa vogliono dire. Ed infatti non faccio PR ad ogni uscita, non con facilità.
Anzi no: domenica in discesa ho tolto 31 secondi...l'avevano asfaltata ed erano due anni che non la facevo!
Non è solo questione di non avere voglia, a volte faccio proprio fatica a mettermi in moto, oggi era una di quelle giornate, per fortuna siamo andati piano........ ed era solo un' oretta e un quarto.
Per quanto riguarda la conferma per me è sempre il solito discorso: io devo reggere a certe andature, devo anche dare cambi a certe andature, devo essere in grado di ripetere certi sforzi più volte....... se ce la faccio ho la conferma di essere in grado, se non ce la faccio vado a casa...... fine......
Qui non ho capito
Ti ringrazio per la spiegazione dettagliata riguardo la VAM...sapevo gia cosa è e come funziona....non era quello il punto ...avevo scritto che la tabella era/è assolutamente fuorviante..... come riporta la tabella Pogacar sarebbe un fuoriclasse top mentre MVdP sarebbe un dilettante/amatore valutando le rispettive Vam nelle salite lunghe (non sul Poggio della SanRemo
)Grande...si fa così, si butta il cuore oltre l ostacolo e spero tu ci riesca perché è un traguardo niente facile per noi giovanotti... immagino che vorrai provarci con un bel programma strutturato a farti crescere (e magari anche con 1/2 kg.in meno ??? ) .
grazieGrande...si fa così, si butta il cuore oltre l ostacolo e spero tu ci riesca perché è un traguardo niente facile per noi giovanotti... immagino che vorrai provarci con un bel programma strutturato a farti crescere (e magari anche con 1/2 kg.in meno ??? ) .
al normale programma in bdc\rulli affiancherò nuovamente un po' di palestra, come fatto in parte scorso anno, vediamo se funziona
l'obiettivo non è semplice, sono in zona 240w FTP, per arrivare a 4w/kg devo arrivare a 65kg*4=260w : +20w non sono pochi arrivati a questo punto e tirare giù kg non è fattibile per ora, così mi ha detto il nutrizionista, anzi dovrei prendere 1-2kg in inverno per fare muscolo e fare poi cut a febbraio
Sulla Bonette vinco io, visto che è quasi dietro casa e ci passo sempre almeno un paio di volte l'anno.ah voglia, anche con meno watt (tuoi)
Qui il primo week-end di apertura della strada MA con anello finale ancora chiuso e pieno di neve.
Qui salendo lungo la strada, con tutta la neve ai bordi:
Qui avrei voluto avere gli sci al seguito, nonostante il distacco importante in cima:
Qui ancora qualche anno prima, con la moto precedente...
Qui con mia figlia:
Diciamo che mi manca solo arrivarci in bici!
Per essere "valido" da dove si deve partire? Immagino che il posteggio al colle del Restefond non sia contemplato, giusto?
Seriamente: @fabiopon tu da dove sei salito? A me ispira da Jausiers!
vedendo il profilo pare facile, tipico delle strade militariSulla Bonette vinco io, visto che è quasi dietro casa e ci passo sempre almeno un paio di volte l'anno.
Qui il primo week-end di apertura della strada MA con anello finale ancora chiuso e pieno di neve.
Vedi l'allegato 530467
Qui salendo lungo la strada, con tutta la neve ai bordi:
Vedi l'allegato 530468
Qui avrei voluto avere gli sci al seguito, nonostante il distacco importante in cima:
Vedi l'allegato 530469
Qui ancora qualche anno prima, con la moto precedente...
Vedi l'allegato 530470
Qui con mia figlia:
Vedi l'allegato 530471
Diciamo che mi manca solo arrivarci in bici!
Per essere "valido" da dove si deve partire? Immagino che il posteggio al colle del Restefond non sia contemplato, giusto?
Seriamente: @fabiopon tu da dove sei salito? A me ispira da Jausiers!
Qualcuno che va più forte ci sarà sempre , i numeri ti possono solo far capire se il "tuo" motore lo stai sfruttando al meglio /massimo di quello che può dare
Come detto da altri a volte ti alzi e esci con pessime sensazioni e poi una volta carburato vai come un treno , altre volte invece le sensazioni rimangono pessime , in quel caso puoi provare ad esempio una tirata a tot watt e vedere come ti senti ed eventualmente regolare l'intensità , in questo caso i numeri ti dicono "quanto" è storta la tua giornata.
Io purtroppo non ho quella capacità di sapere prima come andrà. Per esempio questa mattina appena partito mi sembrava di essere ancora assonnato e mi sono detto: "vabbeh prendiamola bassa, arrivo fino a Calizzano e poi vediamo". Al primo scollinamento, che generalmente raggiungo in 35 minuti, guardo il Garmin 33'30" ... eppure la stavo prendendo blanda ... boh.
Ho comunque concluso un bel giro di 85km con 1200D+
