Ciclisti over 50 (vol.3)
- Creatore Discussione Cancello del Roero
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- Watchers 90
C'è questo test della rivista Bike Magazine https://magazinebike.com/2019/11/18/rim-brake-vs-disc-brake-replacement/
Sull'asciutto hanno ottenuto, nelle condizioni di prova, la migliore frenata a 17,4 metri per i freni a disco, e la migliore frenata a 17,9 metri per i freni a pattino con cerchi in alluminio.
50cm di differenza su 17,4 metri equivalgono ad uno spazio di arresto, sull'asciutto, del 2,8% in più.
Le condizioni di prova sull'asciutto erano di pendenza del 10%, velocità di 46 km/h e peso sistema di 95 kg.
Naturalmente questo genere di prove non è mai veramente "scientifico" perché la capacità di frenare, la sensibilità, la calma ecc. hanno la loro importanza. Però mi pare un esame significativo per dare un ordine dimensionale alle questione.
Sul bagnato i dischi hanno un vantaggio maggiore, principalmente perché non hanno ritardo nell'azione frenante, e perché i freni a disco rimangono puliti, e questo è cosa nota. I freni a disco pesano di più, e anche questa è cosa nota.
Aggiungerei che i freni a pattino costano di meno all'acquisto e costano di meno di manutenzione.
Sta poi all'utente decidere se la migliore efficacia sul bagnato, o quel 2,8% di frenata in più sull'asciutto, valgano il maggior costo e il maggior peso.
Ultima modifica:
Tutti dicono la loro e allora anch'io. Ho freni a disco , ma dato che sono un cicloduro e pauroso, non ho sentito la differenza di frenata con i rim. Bisognerebbe provarli in discese e curve relative facendo delle staccate..ma io non le faccio, poi da me discese di tale rilevanza non ci sono. In condizioni di strada asciutta non mi sento di dire che i freni a disco siano migliori o peggiori. L'unica cosa che posso dire è che se dovessi comprare una bici nuova, probabilmente, opterei per una a freno a disco, senza elettronica , ma freno a disco , anche perchè con freni rim , in pratica non se ne trovano più, o quantomeno, è molto difficile trovarle, a meno di rivolgersi a un artigiano, ma allora il prezzo sarebbe troppo elevato per una bici con una rivendibilità ( nel caso ci fosse la necessità) praticamente quasi zero. Addirittura dalle mie parti una bici rim non te la ritirano nemmeno purtroppo!
nessuno ha colto il concetto del mio post. eppure è semplice.
le bici moderne, per una serie di fattori e non solo per i freni a disco, sono più sicure delle bici di 20 anni fa..
su questo possiamo essere d'accordo?
le bici moderne, per una serie di fattori e non solo per i freni a disco, sono più sicure delle bici di 20 anni fa..
su questo possiamo essere d'accordo?
Per quel che mi riguarda: SICURO COME L'ORO !!
Ne ho ben 3 che spaziano in un lasso temporale di circa un decennio o poco più.. eppure c'è un ABISSO !!
Ma:
Non tutti abbiamo le stesse necessità.
Non tutti la stessa sensibilità.
Non tutti le stesse opportunità.
Non tutti la stessa voglia di impegnarsi a cambiare.
Non tutti... bla bla bla
Ho venduto sistemi frenanti per anni, perciò prendi per buono ciò che scrivo.
I freni a tamburo NON frenano meno di quelli a disco, è vero semmai il contrario.
Questo è tanto vero che, molte auto moderne sono ritornate a montare tamburi al posteriore, perchè risparimiano denaro senza perdere in performance.
Il reale problema dei tamburi è il decadimento delle prestazioni nel caso di continue frenate, che non sono comunque un problema delle discese (il lavoro sporco lo fa il freno anteriore), ma nei primi sistemi antisbandata ed antislip, meno evoluti e dove proprio i freni posteriori facevano la gran parte del lavoro, ed i tamburi andavano in crisi.
continui a parlare di cose che non conosci e in modo inesatto e incompleto: essendo lo sport preferito dagli italiani la cosa non mi stupisce
la frenata è più potente ma allo stesso tempo le bdc hanno coperture più generose e gonfiate meno, con maggiore impronta a terra e, soprattutto, la frenata idraulica è nettamente più modulabile di quella meccanica
detto ciò, non ho interesse a convincerti, l'argomento è di scarso interesse (tra l'altro ho 4 bdc rim oltre 2 a dischi) , chiedere di dimostrare che i dischi siano meglio dei rim è come chiedere se l'acqua sia bagnata (o che bagni al tocco), percui ti lascio alle tue convinzioni preconcette
perdona ma dove vedi io abbia scritto che i freni a tamburo frenino MENO di quelli a disco?
Continui a non capire i testi che commenti.
Io ho parlato solo di freno a disco e freno a pattino.
Non ho mai menzionato le coperture "più generose e gonfiate meno".
Non ho neanche mai negato che, in assoluto, i freni a dischi siano migliori di quelli a pattino, l'ho scritto nel mio primo testo, che o non hai capito o non hai voluto capire.
Le dimensioni degli pneumatici non sono connesse alla tecnologia di frenata se non in modo del tutto secondario. Puoi usare freni a disco con pneumatici stretti e puoi usare freni a pattino con pneumatici larghi. Fausto Coppi "amava correre su tubolari da 32mm, e non soltanto alla Parigi - Roubaix" (cito il libro di Hinault). Ti lascio immaginare che freni usasse.
Ho pure citato uno studio in cui emerge - non che sia oro colato, ma insomma, è uno studio - che c'è una differenza di frenata, sull'asciutto, del 2,8%, in quelle condizioni di test.
A me pare che le convinzioni preconcette le abbia tu.
Mah.. sarà, ma è tutto da dimostrare.
Sicuro ?
Come fanno a risparmiare tra un impianto a tamburo (dotato anch'esso di circuito olio e pistoni in espansione anzichè pressione come le pinze classiche) quando se ci fai caso sono molti di più gli "accessori" che servono per un sistema a tamburo dal semplice disco fissato su un mozzo con 4-5 viti ?
Hai tamburi che devono avere bussola mobile per espandere e molle che li ritraggono in posizione, sede opportuna per i tamburi, struttura solida che deve supportare sia ceppi, molle, pistoni e fissata al telaio ecc ecc ecc
A volte mi domando ma uno analizza bene le cose o le butta lì tanto per ?
Poi mi c hiedono perchè insisto o sono pedante.. echecazzo come si fa a leggere certe cose e passarci sopra con nonchalance
secondo me il reale problema dei freni a tamburo è che costa di più la manutenzione, soprattutto al giorno d'oggi con la manodopera a 100€/h dei meccanici.. ma questo esula dal mondo bici... le mie macchine hanno tutte freni a disco e io non gradirei una macchina con freni a tamburo anche se possono andare bene...
Bert5quant1
Etiamsi omnes, ego non
- 5 Ottobre 2018
- 7.252
- 12.096
- 75
- Bici
- 1) acciaio 1989 no brand, scassata, 2) entry level alu no brand, 3) Bianchi infinito cv telaio 2016
Confermo, anni 80, moto guzzi v7 special 750, freni a tamburo, incubi! In discesa ti mollava dopo un km, scendere in prima col freno motore... o fermarsi dieci min ogni volta.
il modello fisico della frenata è composto da due elementi: il contatto suolo mezzo e l'impianto frenante sulle ruote.
A parità di coefficiente di attrito della gomma su asfalto, le dimensioni del mezzo non contano, perché l'attrito è direttamente proporzionale alla massa (banale fisica di I liceo).
Ovviamente diverso invece è il rapporto di impianto frenante e massa. Ma nulla esclude che un tir abbiamo in rapporto alla massa un impianto frenante migliore di una panda. Non sono un meccanico e non sto affermando questo, ma in teoria potrebbe essere possibile.
Se confrontiamo bici moderne e vintage, migliora il coefficente di attrito al suolo (pressioni più basse e quindi gomme più morbide) e anche la capacità frenante sulle ruote. Che peraltro non va valutata in condizione di blocco ruote, che è una condizione che tutti se guidiamo un'auto con abs sappiamo non essere la più favorevole. Che poi uno affermi che in caso di emergenza uno di istinto blocchi è una cosa da dimostrare, e comunque non si può considerare come test un errore del conducente. In quel caso testi le gomme, non i freni.
Bravi!
Soprattutto alla moglie, visto che per te escursioni come queste sono semplici passeggiatine!
Il Mozzo per me è stato il primo 3.000m in assoluto ma partendo da Pian del Re: più semplice in quanto solo 1.000m d+ ma all'epoca trovai duro. Successivamente, con il maggiore allenamento e soprattutto tirchieria, ho scoperto la salita da Pian della Regina che preferisco e che faccio quasi tutti gli anni:
1. Il parcheggio è gratuito e non pago il pizzo dei 10€
2. La salita mi piace di più (poco frequentata) e mi permette di fare l'anello scendendo dal Lago Fiorenza - Pian del Re - Pian della Regina.
Per una strana casualità anche per mia figlia si è trattato del primo 3.000 lo scorso anno. Ma sono stato bastardo e l'ho fatta salire dal Pian della Regina.
Domenica a 8 mi sono trovato bene, oggi pure......se sgonfio ho paura di pizzicare di nuovo.
No no..... niente esperimenti.......buco, cambio la camera, 2-3 Madonne e via......
Primo giorno senza sentir "tirare" la schiena, ne da seduto sulla sedia, ne sul divano e nemmeno sul trono. In bici una bella sensazione di essere di nuovo dritto, tanto che, alla fine del giro, quando sono rimasto solo, mi sono fermato per provare ad alzare ancora un filo la sella......ma ho fatto una cagata.....zappavo. Questa sera rimetto tutto a posto.
Comunque vedo che avete deviato sul discorso freni e per fortuna sono "libero" finalmente.......credo che il futuro della bici da corsa sia rappresentato dal doppio freno a disco anteriore, in modo da potersi fermare in tempo nel caso si raggiungessero velocità folli, derivate dai materiali e dall' abbigliamento usato oltre che dall' alimentazione e dall' esasperazione della preparazione.
L'avevo detto io di discutere di calzini lunghi vs. calzini corti...No vabbeh.. se dobbiamo tornare alla discussione disc verso rim siam messi davvero malaccio
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