Credo necessario suggerire che, per il bene di questi forumendoli, chi si ritrova un cerchio così farebbe meglio a conferirlo in discarica, puttosto che metterci il culo sopra e, con esso, la propria incolumità.
Club assemblate (seconda parte)
- Creatore Discussione Kéo
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- Watchers 110
Anche i raggi però mi sa che hanno le loro colpe.. a maggior ragione se presi privatamente e a numero limitato, nella mia convinzione c'è che nell'after market la qualità non è al top anche se fossero gli Alpina per capirci.
Escluso: se sono metallici, lavorano in regime elastico fino a che non si rompono. E' sul limite di rottura (per lo più a fatica), non sul loro atteggiamento sotto tensione, che la qualità del raggio fa la differenza.
Parlando di Alpina hai citato proprio i pessimi. Ma come hai fatto a farti questa convinzione? Spesso mi capita di fare dei controlli a campione sul materiale che monto, e ti assicuro che coi marchi che tratto vi è pochissima variabilità per raggi della stessa scatola, sia per raggi che acquisto in uno stesso periodo. Variabilità controllata con dinamometro e tensionometro. Spesso la variabilità è inferiore all'1%.
il tubolare diminuisce la tensione dei raggi, al contrario del copertoncino. Dici che è diminuita la tensione, ma si è scentrata la ruota? Sono sicuro di no.
SCR1
Recordman
Tensiometro alla mano tu misura e vedrai che quando inserisci qualsiasi copertone su qualsiasi cerchio e gonfi alla pressione voluta, il sistema perde carico ed a volte, non sempre si deforma decentrandosi. Il resto è accademia
SCR1
Recordman
Non capita sempre, ma qualche volta. Se centri una ruota a 5 centesimi senza copertone, quando lo inserisci e gonfi potresti avere 2 decimi di oscillazione. Chiaramente si registra e via, ma il fatto è che si muove più o meno e soprattutto si detensiona
SCR1
Recordman
Premesso che vi è una differenza sostanziale fra copertoncino gonfio e tubolare gonfio, ed è il tubolare quello che detensiona i raggi, non è ammissibile che una ruota si scentri a tubolare gonfio..e non è ammissibile che sia necessario effettuare centraggi a tubolare installato e gonfio (anche perché il rischio di variare la centratura radiale è alto).
SCR1
Recordman
Non è ammissibile è una parola che nel mio vocabolario esisteva finché non mi è capitato
andry96
Ammiraglia
Non proprio fino a rottura( prima di rompersi avranno deformazione plastica)
Comunque tubolare o copertoncino la pressione va comunque a comprimere il canale del cerchio in direzione radiale e quindi diminuire la tensione dei raggi, chiaramente se il cerchio si deforma in maniera uniforme si toglie tensione in maniera uniforme e resta centrato, se invece il cerchio non è uniforme per spessore o laminazione ecco che si può scentrare
Strano che per qualcuno questo non rientri nella "norma" eppure succede anche avendo per le mani brand blasonati.
@leandro_loi giusto per sapere tu che raggi usi in genere.. intendo che marchio ?
Solo se lo tensioni progressivamente fino a rottura. Nei fenomeni di fatica, la rottura avviene per tensioni molto al di sotto di quella limite, anche se il raggio resta sempre in zona elastica.
No, l'azione del copertoncino è molto mitigata dal fatto che esso è agganciato coi talloni al bordo del cerchio stesso ed effettua una trazione verso l'esterno del cerchio stesso andando quasi a controbilanciare la spinta interna.
Tubolare detensiona molto di più i raggi rispetto al sistema camera d'aria + copertoncino.
Scusa ma stai ripetendo esattamente quello che ho scritto io, forse in modo meno chiaro, e che è ovvio da un centinaio di anni a chi mastica queste cose, ma non è questa la faccenda dibattuta. Di diverso, alcuni qui stanno avvisando che la decentratura sotto gonfiaggio, NON DEVE ACCADERE SE IL CERCHIO E' DI QUALITA', anche se questo produce detensionamento dei raggi.
E a me l'accademia ha molto aiutato ad assemblare ruote.
Ultima modifica:
Prendi in mano una Fulcrum Zero, a gomma sgonfia, guarda lo scarto laterale medio e massimo, rigonfiala e riguarda lo scarto laterale medio e massimo. Dimmi le quote che variano, io ti dico quelle che ho misurato io e poi facciamo un discorso basato su numeri e non su favolette.
Poi facciamolo su una Mavic R-Sys, infine su una assemblata (da uno bravo) con cerchio DT 460 a 24 raggi.
Certo se mi tiri fuori robaccia tipo Kinlin montata da ammiocuggino...
Su una normalissima ruota in alluminio a camera singola, citybike, da 28", posteriore, 32 raggi, si parla solitamente di neanche 1 decimo di differenza fra ruota sgonfia e ruota a 3 bar.
DT Swiss e Sapim, leggera preferenza per DT Swiss.
Stavolta devo - ahime - riprendere il maestro. La componente che tu chiami "esterna" ha risultante nulla, poiché avviene sui due lati del cerchio. La deformata che ne risulta sul canale del cerchio in effetti compensa la compressione radiale sul cerchio, non posso sapere in che misura, ma è fattuale che, come qualcuno ha sostenuto con vigore qui, quando gonfi in effetti la tensione dei raggi scende. Il che vuol dire che la risultante sulla direzione radiale è a favore della compressione.
Piuttosto, tu mi insegni che, una volta a terra e col culo sul sellino, chissà che diavolo succede coi carichi asimmetrici, perciò mi associo al coro di quelli che ritengono, come te, che un cerchio che parte decentrandosi sotto gonfiaggio è meglio perderlo che trovarlo.
Ma questa, effettivamente, è accademia.
Ultima modifica:
L'ho fatto sulle attuali Campagnolo Bora WTO e non è un caso se sono ancora montate dopo 2 stagioni.. dopo aver provato 9-10 paia di ruote diverse tra le quali dt-swiss e F0.
Ma l'ho già scritto.. quel difetto -che c'è- capita con cerchi scrausi e ho anche scritto il perchè secondo me visto che ho avuto modo di visionarne uno spezzato e da buttare alle ortiche e dopo quella esperienza per me mai più ruote autoassemblate.
Ah.. il riferimento a brand blasonati era più che altro rivolto a pezzi di ricambio che compongono una bdc non ai cerchi/ruote.