Club Wilier (parte decima)

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Cyboraf

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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy

GiaMatteoImpera

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Trek èmonda slr8
la penso come te. sulle mie bici ho infatti un chorus sulla bici in carbonio wilier
e il potenza sulla Gios in acciaio.

Non discuto della bontà di funzionamento di Ultegra e gruppi shimano ma vorrei spesso chiedere agli shimanisti se abbiano e da quanto tempo utilizzato gruppi Campy: la stessa domanda che ci fai tu. Alle volte hol'impressione che chi usa shimano parta dall' assunto che ultegra sia il meglio.
Full stop!
Poi vengo a sapere che o non hanno mai montato Campy o se lo hanno tatto utilizavano ancora i manettini sull' obliquo.
Perché mai il Potenza non sarebbe paragonabile all' ultegra? Peraltro pesa anche meno!
Una cosa è il discorso qualità prezzo che shimano ottimizza ( e vorrei anche vedere costasse più del campy con i numeri che ha) essendo una grande multinazionale con produzione nel far east e una cosa è la qualità reale del prodotto,intesa in senso assoluto.
Per mia esperienza avendo anche un veloce a 10 rapporti, se lo regoli bene il gruppo campy non sgarra, il problema reale è che la diffusione capillare degli shimano fa si che i meccanici che conoscano bene campy siano ormai pochi.
Tuttavia stiamo andando OT e non vorrei aprire una diatriba, ennesima e sterile, Campy vs shimano.
Partivamo dal fatto che quella bici da sbavo, perde un po' a livello estetico e di peso, sia chiaro questione di fisime, con il gruppo ultegra.
Ripartiamo da qui?
Io ho avuto un athena per 6 mesi. Sempre qualche rumore, difficile da regolare e bastava qualche buca di troppo per perdere la regolazione. Ho poi comprato un chorus usato ma tenuto bene. Più bello e curato nelle finiture soffriva dei medesimi problemi dell'athena. Sotto sforzo cambia male, le multi scalate e salite sono possedute da un'entità che fa come vuole. A parità di forza impressa sui comandi a volte saliva di 2, poi 1, stessa cosa a scendere. I comandi sono belli ma danno la sensazione di essere fatti di cartone. Niente a che vedere con le leve shimano che sono ergonomiche e solide.
Mi chiedo se chi usa campagnolo ha mai provato shimano invece. Perché si cambia pianeta, galassia come precisione della cambiata. L'estetica è soggettiva quindi noni esprimo

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bianco70

Maglia Rosa
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Wilier 110 Air
Io ho avuto Campy, veloce e Centaur, per molti anni (più di 10).
Mai avuto bisogno di regolarli, ergonomia al top ed estetica pure.
Poi ho usato Shimano per 5/6 mesi in attesa della bici nuova, cambiata perfetta ma niente di più di Campy, più silenzioso, ergonomia da incubo ed estetica anche peggio.
Poi, per questioni di budget, sono dovuto passare a Sram Force. Cambiata perfetta, niente di meglio degli altri due, silenzioso, ergonomia ottima, estetica buona ma migliorabile.
Nella tua esperienza con Campagnolo, secondo me, può avere influito l'economicità del primo cambio. Per il Chorus è strano abbia avuto quei problemi, ma andrei anche a vedere chi l'ha montato, chi ci faceva manutenzione ecc.
Poi conta anche come si usa la bici, ho visto di persona gente sdraiare la bici sul lato cambio e poi lamentarsi che non stava regolato.
Poi andavi a controllare ed avevano il forcellino piegato e cambio non in asse.
 
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Bianchi Nirone - Athena
personalmente ho avuto Campagnolo Xenon, Veloce ed Athena e si comportavano bene tutti e tre, ma lo Xenon ogni tanto andava regolato.
Il mio attuale Athena 11v del 2016 funziona come un orologio anche sotto sforzo in salita ed è più veloce degli altri due a cambiare!
 

Panchorello

Apprendista Velocista
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corsa mtb scattofisso citybike
io per la prima volta voglio provare campagnolo (bianchi con potenza) per curiosità, bellezza e per avere bici e gruppo italiani ma trovo "ostruzionismo" da molti rivenditori. tutti hanno in casa la bici montata ultegra e ordinarla con potenza o smontare il gruppo e cambiarlo niente da fare. peccato, vorrà dire che i soldi li terrò io.
 
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Cyboraf

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Io ho avuto un athena per 6 mesi. Sempre qualche rumore, difficile da regolare e bastava qualche buca di troppo per perdere la regolazione. Ho poi comprato un chorus usato ma tenuto bene. Più bello e curato nelle finiture soffriva dei medesimi problemi dell'athena. Sotto sforzo cambia male, le multi scalate e salite sono possedute da un'entità che fa come vuole. A parità di forza impressa sui comandi a volte saliva di 2, poi 1, stessa cosa a scendere. I comandi sono belli ma danno la sensazione di essere fatti di cartone. Niente a che vedere con le leve shimano che sono ergonomiche e solide.
Mi chiedo se chi usa campagnolo ha mai provato shimano invece. Perché si cambia pianeta, galassia come precisione della cambiata. L'estetica è soggettiva quindi noni esprimo

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non so cosa dirti ho avuto anche Athena e i problemi che riporti tu non li ho avuti, passando a questo proprio da un ultegra ( stiamo parlando del 2012), tenuto 2 anni e non ho avuto bisogno di particolari regolazioni.
Francamente si può preferire l' uno o l'altro sistema ma non mi sono sentito insicuro nel passare da ultegra ad athena ne di aver fatto un passo indietro.
Dello shimano non mi piace il sistema di cambiata, e la cambiata multipla non esiste...però son gusti
 

Sampoo87

Apprendista Scalatore
2 Aprile 2016
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Il vecchio bolide e la nuova Wilier.
Ma hai provato Shimano di recente?lasciamo perdere il peso ma come funzionalità penso proprio siano perfetti già con ultegra ,dura ace Di2 la perfezione poi a parte il prezzo non credo che puoi paragonare potenza con ultegra

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Infatti stanno degenerando/straparlando negli ultimi post. Quando si è tifosi si perde l'obbiettività.

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In realtà non è questione di tifo. Ti faccio la domanda al contrario. Avete provato un Potenza di recente? Io ho entrambi (Shimano sulla Gtr e Potenza sulla Bianchi). Ho pure Sram sulla mtb. Mi considero multimarca. Ho provato anche lungamente il nuovo DA. Non Di2.

Quindi, visto che immagino che abbiate le mie stesse esperienze, mi spiegate in cosa sarebbe inferiore il Potenza all’Ultegra? Sereno eh, ripeto, non ho tifi particolari ne mi pagano per montare uno o l’altro..
 

GiaMatteoImpera

Apprendista Scalatore
22 Febbraio 2016
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Trek èmonda slr8
non so cosa dirti ho avuto anche Athena e i problemi che riporti tu non li ho avuti, passando a questo proprio da un ultegra ( stiamo parlando del 2012), tenuto 2 anni e non ho avuto bisogno di particolari regolazioni.
Francamente si può preferire l' uno o l'altro sistema ma non mi sono sentito insicuro nel passare da ultegra ad athena ne di aver fatto un passo indietro.
Dello shimano non mi piace il sistema di cambiata, e la cambiata multipla non esiste...però son gusti
La cambiata multipla non serve a una fava né a salire che né a scendere. In mano a uno inesperto può perfino essere dannosa.
Sarò stato sfortunato io.
Infatti io parlo delle mie esperienze ma da quando sono passato a ultegra è durace poi ho trovato, per me sia chiaro, il cambio perfetto.
Preciso, ergonomico, prezzi vantaggiosi, pezzi di ricambio meno costosi, estetica che mi acchiappa. Non vedo perché dovrei cambiare per provare qualcosa che costa di più e se proprio mi va bene funziona uguale

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Cyboraf

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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
io per la prima volta voglio provare campagnolo (bianchi con potenza) per curiosità, bellezza e per avere bici e gruppo italiani ma trovo "ostruzionismo" da molti rivenditori. tutti hanno in casa la bici montata ultegra e ordinarla con potenza o smontare il gruppo e cambiarlo niente da fare. peccato, vorrà dire che i soldi li terrò io.
verissimo: shimano ha monopolizzato il mercato soprattutto di primo montaggio.
Bisogna guardare ai listini e verificare se ci sono primi montaggi con Campy.
Wilier lo fa per i suoi modelli a prezzi simili a pari livello shimano.
Pensa che prima di acquistare la Wilier ero andato a vedere una Colnago:
In definitiva per averla con potenza anziché ultegra ci avrei rimesso diverse centinaia di euro: peccato, la Colnago è ancora li e cosi sono ritornato in wilier, anche perché con wilier non ho mai avuto problemi!
Bianchi mi risulta abbia la possibilità di montare cambi Campy:
cerca un altro rivenditore.
Poi ci sono case che campy non te lo montano neppure con sovrapprezzo: per me è una scelta sbagliata, al di la della preferenza personale. Per me quelle case possono tenersi le loro bici!
 

Cyboraf

Scalatore
11 Giugno 2012
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Wilier SLR 0 su Ultegra Elettrico - Vetta Acciao su Campy
La cambiata multipla non serve a una fava né a salire che né a scendere. In mano a uno inesperto può perfino essere dannosa.
Sarò stato sfortunato io.
Infatti io parlo delle mie esperienze ma da quando sono passato a ultegra è durace poi ho trovato, per me sia chiaro, il cambio perfetto.
Preciso, ergonomico, prezzi vantaggiosi, pezzi di ricambio meno costosi, estetica che mi acchiappa. Non vedo perché dovrei cambiare per provare qualcosa che costa di più e se proprio mi va bene funziona uguale

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l' ergonomia è relativa alle tue caratteristiche morfologiche non è una cosa generale. nessuno vuol farti cambiare marca: io dico solo che per me Campy va altrettanto bene e lo preferisco. ripeto siamo di molto OT
 

Sampoo87

Apprendista Scalatore
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Sarò stato sfortunato io.
Infatti io parlo delle mie esperienze ma da quando sono passato a ultegra è durace poi ho trovato, per me sia chiaro, il cambio perfetto.
Preciso, ergonomico, prezzi vantaggiosi, pezzi di ricambio meno costosi, estetica che mi acchiappa. Non vedo perché dovrei cambiare per provare qualcosa che costa di più e se proprio mi va bene funziona uguale

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Secondo me non è questione di sfortuna. È questione che Campy è molto meno conosciuto dai meccanici ed in generale è registrato peggio. Ti assicuro che un Campy ben registrato funziona esattamente come uno Shimano ben registrato. La cambiata multipla io la trovo utile soprattutto su percorsi molto nervosi. L’ergonomia delle leve è questione troppo soggettiva per discuterne. Io uso entrambi e nella mia esperienza non è certo “un altro pianeta”. Sarà una questione di esigenze. Comunque non volevo scatenare l’ennesima discussione eh, puntualizzavo solo che paragonare Ultegra a Chorus non è corretto, a partire da pesi e street price.
 

Sampoo87

Apprendista Scalatore
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Il vecchio bolide e la nuova Wilier.
Ah, per me a livello di funzionamento Sram Red Etap è una spanna sopra a tutti, non sono un oltranzista o tifoso di nessuno.
 

umbe25

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Pina acciaio, Wilier 110 air , Trek superfly 9.8
Ah, per me a livello di funzionamento Sram Red Etap è una spanna sopra a tutti, non sono un oltranzista o tifoso di nessuno.

Avendolo avuto sono della tua stessa identica idea. Era fantastico. Soprattutto per la logica dei comandi.
Il fatto, tornando sopra, è che certi telai italiani, specie in colorazioni limitate o speciali, meritano montaggi di livello con un occhio, importante, al lato estetico. Perché altrimenti spendere 1000€ per la vernice e lesinare sul resto è un ossimoro.
 

RicktheQuick

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wilier zero.7,wilier 501
Io ho avuto un athena per 6 mesi. Sempre qualche rumore, difficile da regolare e bastava qualche buca di troppo per perdere la regolazione. Ho poi comprato un chorus usato ma tenuto bene. Più bello e curato nelle finiture soffriva dei medesimi problemi dell'athena. Sotto sforzo cambia male, le multi scalate e salite sono possedute da un'entità che fa come vuole. A parità di forza impressa sui comandi a volte saliva di 2, poi 1, stessa cosa a scendere. I comandi sono belli ma danno la sensazione di essere fatti di cartone. Niente a che vedere con le leve shimano che sono ergonomiche e solide.
Mi chiedo se chi usa campagnolo ha mai provato shimano invece. Perché si cambia pianeta, galassia come precisione della cambiata. L'estetica è soggettiva quindi noni esprimo

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io li ho avuti entrambi, han sempre funzionato tutti perfettamente. poi io sono uno che cambia prima di mettere la trasmissione sotto sforzo e il cambio lo fa sistemare da un meccanico bravo. può pure essere che shimano sia più resistente ad essere usato male, ma su questo non so che dire perchè non uso male campagnolo, shimano, e manco lo shimano della mtb.
 

matteo-elletì

Campy Lover
26 Novembre 2009
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Stelbel, Stelbel, Wilier, Wilier, Gios, Colnago
La cambiata multipla non serve a una fava né a salire che né a scendere. In mano a uno inesperto può perfino essere dannosa.
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la cambiata multipla serve ed è utilissima, per esempio, quando passi dal 34(39) al 50(53) e viceversa. evita di regolare con diversi clic la cassetta dietro, per non perdere cadenza e fluidità. io l'adoro.
sentenziare che non serve, magari ad un inesperto, può essere certamente dannoso. ;)
 
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bianco70

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Oggi alla Tirreno c'è un atleta del Team Wilier Selle Italia con una Ramata spettacolare.
Non sono riuscito a capire chi sia, forse il buon Pippo?
 

Shadowplay

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Io ho avuto un athena per 6 mesi. Sempre qualche rumore, difficile da regolare e bastava qualche buca di troppo per perdere la regolazione. Ho poi comprato un chorus usato ma tenuto bene. Più bello e curato nelle finiture soffriva dei medesimi problemi dell'athena. Sotto sforzo cambia male, le multi scalate e salite sono possedute da un'entità che fa come vuole. A parità di forza impressa sui comandi a volte saliva di 2, poi 1, stessa cosa a scendere. I comandi sono belli ma danno la sensazione di essere fatti di cartone. Niente a che vedere con le leve shimano che sono ergonomiche e solide.
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Secondo me sei stato parecchio sfortunato nella scelta del meccanico: ho usato, e uso ancora, sulla mia wilier in alu un veloce da 10 anni e non l'ho mai regolato se non quando ho cambiato le guaine e i cavi, ho aggiunto un pignone da 29 alla cassetta 12-26 e non ho fatto assolutamente niente - e sono pure fuori specifica poiché uso una 12-29 - modificata, montata e via a pedalare.
E funziona ancora perfettamente, scalata multipla compresa, nonostante le guaine e cavi hanno almeno un paio di anni.

Recentemente invece mi sono assemblato un telaio con componenti shimano - leve 9001, freni 7900, catena ultegra e tutto il resto 105, tutta roba nuova - e ti dico che non sono per nulla impressionato, silenziosità a parte che è evidente, tutto il resto è più o meno simile anche se il deragliatore 105 è ritenuto superiore e i comandi sono top di gamma.
E se ti dicessi - sorpresa, sorpresa - che, pur essendo tutto regolato a puntino, in 4000 km scarsi ho gia dovuto modificare la regolazione del deragliatore post. un paio di volte. Insomma, dal mio punto di vista, funzionano bene entrambi e non è che ci sia da rotolarsi per terra dalla libidine passando da uno all'altro.
 

matrix78

Pedivella
22 Marzo 2014
495
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provincia bg
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wilier gtr sl ult18 r0
la cambiata multipla serve ed è utilissima, per esempio, quando passi dal 34(39) al 50(53) e viceversa. evita di regolare con diversi clic la cassetta dietro, per non perdere cadenza e fluidità. io l'adoro.
sentenziare che non serve, magari ad un inesperto, può essere certamente dannoso. ;)
Quando ho provato un paio di bici con DA Di2 mi sembra che tenendo un filo di più la leva cambiasse di tre pignoni alla volta con molta precisione e parliamo di bici in test dove anche se le preparano prima di farle provare non hanno tanto tempo per farlo al meglio

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Secondo me sei stato parecchio sfortunato nella scelta del meccanico: ho usato, e uso ancora, sulla mia wilier in alu un veloce da 10 anni e non l'ho mai regolato se non quando ho cambiato le guaine e i cavi, ho aggiunto un pignone da 29 alla cassetta 12-26 e non ho fatto assolutamente niente - e sono pure fuori specifica poiché uso una 12-29 - modificata, montata e via a pedalare.
E funziona ancora perfettamente, scalata multipla compresa, nonostante le guaine e cavi hanno almeno un paio di anni.

Recentemente invece mi sono assemblato un telaio con componenti shimano - leve 9001, freni 7900, catena ultegra e tutto il resto 105, tutta roba nuova - e ti dico che non sono per nulla impressionato, silenziosità a parte che è evidente, tutto il resto è più o meno simile anche se il deragliatore 105 è ritenuto superiore e i comandi sono top di gamma.
E se ti dicessi - sorpresa, sorpresa - che, pur essendo tutto regolato a puntino, in 4000 km scarsi ho gia dovuto modificare la regolazione del deragliatore post. un paio di volte. Insomma, dal mio punto di vista, funzionano bene entrambi e non è che ci sia da rotolarsi per terra dalla libidine passando da uno all'altro.
Mischiare un po' di più no è?

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Stato
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