Tt soprattutto in pubblicità e marketing
Negli USA ad esempio anche le lavanderie di quartiere investono il 10% Dei propri ricavi in pubblicità
Tt soprattutto in pubblicità e marketingInvestimenti intendi in pubblicità marketing promozione del proprio prodotto, customer care et simila?
Oppure in ricerca e sviluppo?
Maceio perdonami ma non capisco una cosa ... essendo nel forum Colnago...cosa trovi inadeguato rispetto ad altri brand? Il marketing? Il service? Oppure il prodotto? Ripeto non per polemica ma voglio capire bene.Purtroppo in quanto in Italia non funziona come giustamente citato da pmkic
Si parla di investimenti
Ho usato campagnolo da appassionato di made in Italy fino all'ultimo record, comprato su una pinarello nel 2013, il peggior cambio mai avuto dal 1988 ad oggi. Ma è una esperienza personale, nessun pregiudizio pro o contro il brand.Lo dici te che Campagnolo non da alcun valore aggiunto , io ho pacchi pignoni che hanno fatto 60000 km tanto per dire un valore aggiunto , con Shimano mai arrivato a tali numeri . Poi peso d'oro dalle mie parti non mi sembra o meglio sono cari come lo sono Shimano e Sram , non mi pare che un Dura ace fatto prevalentemente di alluminio te lo regalino . Il problema sono i rivenditori che spingono solo Shimano perché hanno più margini . Poi chi l'ha detto che Sram è avanti rispetto a Campagnolo , hai mai usato i nuovi gruppi 12v meccanici e elettronici ? Io da due anni sto usando Sr meccanico 12v e da quest'anno anche Eps e le prestazioni di entrambi sono ai massimi livelli . Io parlo perché ho percorso miliaia di km con questi gruppi e molte volte ho usato in vari test il Di2 .
Si calcola che in un grande giro di 3500 km, ipotizzando di farlo da soli, senza la scia del gruppo, 1 watt salvato in aerodinamica valga 10 minuti...Infatti, tra parentesi ho scritto che in Italia è in corso la desertificazione industriale, e noi appassionati di bici stiamo accelerando questo processo da un paio di decenni.
Io non me ne intendo di bici da corsa, e non riesco tecnicamente a comprendere quali benefici possa dare la galleria del vento ad un reparto R&S, ma come diceva un grande telaista scomparso lo scorso anno, i xe oto tubi giuntai!
Io sono il secondo,che con l'avvento dell 11 v di campagnolo, mi sono trovato male...premetto che nasco campagnolista!Ho usato campagnolo da appassionato di made in Italy fino all'ultimo record, comprato su una pinarello nel 2013, il peggior cambio mai avuto dal 1988 ad oggi. Ma è una esperienza personale, nessun pregiudizio pro o contro il brand.
Ritengo tuttavia che mettere oggi sul mercato un 12v nuovo, elettrico coi fili, quando la tendenza è togliere pure i tubi freno, sia anacronistico...
Per i rivenditori, se vendi 10 durace all'anno, 50 ultegra, 50 105, 10 xtr, 50 xt vuol dire comprare per 100 mila euro, avere un profilo di sconto da shimano diciamo del 30% dal listino. Per l'anno seguente shimano ti propone un acquisto programmato da 120 mila euro garantendoti il 32% di sconto...
Nel frattempo vendi 5 super record (record, chorus, potenza, veloce non se ne vende uno), acquistando da campagnolo con un profilo di sconto sul listino del 10% se va bene...
Questo è il motivo per cui il rivenditore spinge shimano, non è cattivo o anti italiano, fa il suo mestiere di commerciante...
Ciao Fabio,@gigio17 che giro fai domani?
Buona pedalata! Noi SelvinoCiao Fabio,
Scusa la velocità di risposta, non avevo letto.
Oggi Clusone, Sovere, Bianzano, valle rossa , cene e rientro
Buona pedalata anche a voi !Buona pedalata! Noi Selvino
Si calcola che in un grande giro di 3500 km, ipotizzando di farlo da soli, senza la scia del gruppo, 1 watt salvato in aerodinamica valga 10 minuti...
Per un amatore che fa un giro di 100 km a 30 kmh, 1 watt vale circa 30 secondi...
Può sembrare ridicolo ma, ad esempio nel 2017 al giro d'Italia, tra il primo e il terzo c'erano 40 secondi...
Non Essendo un esperto non trovo difetti di prodotto, ma son certo che se pedalassi su una Trek o una Pina direi la stessa cosa.Maceio perdonami ma non capisco una cosa ... essendo nel forum Colnago...cosa trovi inadeguato rispetto ad altri brand? Il marketing? Il service? Oppure il prodotto? Ripeto non per polemica ma voglio capire bene.
Bene io faccio il mio mestiere di amatore e compro ciò che mi pare , in questo caso Campagnolo . Non vedo cosa abbia di anacronistico in gruppo a 12v con due filetti che vanno a cambio e deragliatore , Sram ha due batterie a vista che non danno certo pulizia all'insieme , per lo stesso motivo potrebbe essere quello elemento di disturbo . Poi siamo proprio sicuri che Wireless abbia la stessa velocità di cambiata di un d12 o Sr . La versione precedente Sram senza fili era molto più lenta della concorrenza. Ad ogni modo sono discorsi che lasciano il tempo che trovano , ognuno vede queste cose a proprio modo .Ho usato campagnolo da appassionato di made in Italy fino all'ultimo record, comprato su una pinarello nel 2013, il peggior cambio mai avuto dal 1988 ad oggi. Ma è una esperienza personale, nessun pregiudizio pro o contro il brand.
Ritengo tuttavia che mettere oggi sul mercato un 12v nuovo, elettrico coi fili, quando la tendenza è togliere pure i tubi freno, sia anacronistico...
Per i rivenditori, se vendi 10 durace all'anno, 50 ultegra, 50 105, 10 xtr, 50 xt vuol dire comprare per 100 mila euro, avere un profilo di sconto da shimano diciamo del 30% dal listino. Per l'anno seguente shimano ti propone un acquisto programmato da 120 mila euro garantendoti il 32% di sconto...
Nel frattempo vendi 5 super record (record, chorus, potenza, veloce non se ne vende uno), acquistando da campagnolo con un profilo di sconto sul listino del 10% se va bene...
Questo è il motivo per cui il rivenditore spinge shimano, non è cattivo o anti italiano, fa il suo mestiere di commerciante...
Come farebbero tutti qua dentroHo usato campagnolo da appassionato di made in Italy fino all'ultimo record, comprato su una pinarello nel 2013, il peggior cambio mai avuto dal 1988 ad oggi. Ma è una esperienza personale, nessun pregiudizio pro o contro il brand.
Ritengo tuttavia che mettere oggi sul mercato un 12v nuovo, elettrico coi fili, quando la tendenza è togliere pure i tubi freno, sia anacronistico...
Per i rivenditori, se vendi 10 durace all'anno, 50 ultegra, 50 105, 10 xtr, 50 xt vuol dire comprare per 100 mila euro, avere un profilo di sconto da shimano diciamo del 30% dal listino. Per l'anno seguente shimano ti propone un acquisto programmato da 120 mila euro garantendoti il 32% di sconto...
Nel frattempo vendi 5 super record (record, chorus, potenza, veloce non se ne vende uno), acquistando da campagnolo con un profilo di sconto sul listino del 10% se va bene...
Questo è il motivo per cui il rivenditore spinge shimano, non è cattivo o anti italiano, fa il suo mestiere di commerciante...
Ti ripeto che è il tuo rivenditore che ha una differenza assurda di prezzo , non vorrei si credesse che io ho conoscenze in Campagnolo . Con il mio intervento ti ho fatto fare il miglior prezzo , se fossi andato te magari ti faceva qualcosa in più ma 1500 non sta ne in cielo ne in terra . Te per tue ragioni che ci stanno non hai voluto cambiare meccanico e allora dal tuo avrei preso anch'io Sra con una tale differenza .Come farebbero tutti qua dentro
Io ad esempio perché ho scelto Sram?
Innanzitutto mi piace provare sulla mia pelle le cose e dopo aver avuto solo bici con Shimano volevo altro
Ero indeciso fra Campagnolo e Sram entrambi 12v
Differenza di prezzo 1500€ e mi son detto perché dovrei prendere Campagnolo?
Made in Italy?
Non me ne frega nulla
Oltretutto mi sarei trovato un topo attaccato al cambio
È vero che tramite Vecchia il Campagnolo lo avrei pagato solo 200€ in più dello Sram perché con lui è scontato ma alla fine ho preferito Sram per un discorso anche estetico e senza sbattimenti
Lo ricomprerei?
Assolutamente SI
Si sì certo, all’epoca era cosiTi ripeto che è il tuo rivenditore che ha una differenza assurda di prezzo , non vorrei si credesse che io ho conoscenze in Campagnolo . Con il mio intervento ti ho fatto fare il miglior prezzo , se fossi andato te magari ti faceva qualcosa in più ma 1500 non sta ne in cielo ne in terra . Te per tue ragioni che ci stanno non hai voluto cambiare meccanico e allora dal tuo avrei preso anch'io Sra con una tale differenza .
Come farebbero tutti qua dentro
Io ad esempio perché ho scelto Sram?
Innanzitutto mi piace provare sulla mia pelle le cose e dopo aver avuto solo bici con Shimano volevo altro
Ero indeciso fra Campagnolo e Sram entrambi 12v
Differenza di prezzo 1500€ e mi son detto perché dovrei prendere Campagnolo?
Made in Italy?
Non me ne frega nulla
Perché pesa 2 etti in meno?
Sono sovrappeso di 6 kg e sarebbe ridicolo vedere qs cose
Oltretutto mi sarei trovato un topo attaccato al cambio
È vero che tramite Vecchia il Campagnolo lo avrei pagato solo 200€ in più dello Sram perché con lui è scontato ma alla fine ho preferito Sram per un discorso anche estetico e senza sbattimenti
L’ho pagato 2200€ versione disc
Lo ricomprerei?
Assolutamente SI
Non lo metto in dubbio....Le tue ragioni ci stanno tutte.
Importante non paragonare la qualità dei due prodotti, senza quantificare la differenza di prezzo.
La qualità dei componenti dei processi Campagnolo non è minimamente paragonabile con quella di Sram.
Questo a favore di Campagnolo.
Poi le scelte sono soggettive, io ad esempio monto Sram e funziona bene.... Ma non mi sogno assolutamente di paragonare le qualità dei due prodotti.
Sarebbe uguale se venissero prodotti entrambi in Italia o entrambi in oriente.... E' proprio la qualità intrinseca di materiali e processi che è differente.
Ragazzi non è così da tanti anni, la favola che made in Italy è meglio perché siamo unti dal Signore non sta più in piedi...Le tue ragioni ci stanno tutte.
Importante non paragonare la qualità dei due prodotti, senza quantificare la differenza di prezzo.
La qualità dei componenti dei processi Campagnolo non è minimamente paragonabile con quella di Sram.
Questo a favore di Campagnolo.
Poi le scelte sono soggettive, io ad esempio monto Sram e funziona bene.... Ma non mi sogno assolutamente di paragonare le qualità dei due prodotti.
Sarebbe uguale se venissero prodotti entrambi in Italia o entrambi in oriente.... E' proprio la qualità intrinseca di materiali e processi che è differente.
Totalmente d’accordoRagazzi non è così da tanti anni, la favola che made in Italy è meglio perché siamo unti dal Signore non sta più in piedi...
Inoltre campagnolo ha delocalizzato in Romania da tanti anni...
A forza di avere questa presunzione ci troviamo marchi italiani grandi un decimo rispetto ai concorrenti....
Quello che tra le righe sostengo, e credo Macieio stia dicendo le stesse cose, con la presunzione di avere un approccio artigianale in un mercato mondiale non si va più da nessuna parte...
Ricordo che l'eccellenza italiana per antonomasia, La Ferrari è diventata La Ferrari grazie al genio più i capitali Fiat, che sono entrati a valanga già dal 55, per poi essere acquisita del tutto nel 1969...
Campagnolo fattura coi gruppi circa il 35% del totale, ovvero circa 40 mln €, sram è nata ieri e fa 700 mln €...
Non è che il made in Italy (inclusa Colnago) si sta relegando ad un ruolo marginale perché gli italiani lo snobbano... Semplicemente ci sono aziende che possono investire di più, fanno prodotti eccellenti e che costano meno, fanno economia di scala a livello globale, fanno pure buon marketing se vogliamo, e la gente poi compra quelli...
Beh certo sei di parteTotalmente d’accordo
Di parte?Beh certo sei di parte
Io invece che sono dall’altra parte della barricata dico che il made in Italy tira ancora proprio perché risulta essere un prodotto di sostanza e non un prodotto costruito dal fumo del tanto marketing.
Che poi la produzione venga delocalizzata significa poco e niente se le maestranze restano nostrane.
Ma io sono atipico lo so ed esco spesso dai ranghi e il marketing mi fa lo stesso effetto di un caffè preso in un qualsiasi bar.
Con questo non sto dicendo che la pubblicità non sia l’anima del commercio dico solo che sebbene ne faccia uso su di me ha poco appeal.
Colnago fa bici di sostanza Trek un po’ meno.
Solo che loro (ammericani in particolare) sono bravi a vendersi.
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