Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"

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bikers84

Novellino
30 Gennaio 2013
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cannondale

SE NON HO CAPITO MALE Mi è stato riferito che il Furosemide è un diuretico con "bollino Rosso" e viene usato o per perdere peso o per diluire alcune sostanze per non farle risultare al controllo. SUPPONIAMO che lo si prende solo per diminuire di peso. E' una questione di FISICA che minore è il peso maggiore è il beneficio che si trae in SALITA con una bici poichè si porta su un peso minore e quindi si risparmiano ENERGIE. IO non capisco chi dice che non si trae beneficio nella prestazione. Spiegatemi sono giusto qui per capire ...
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6

quelle cui ho fatto riferimento io erano "cicloturistiche" esattamente come da te citato.

la precisazione "cicloturistiche dove non è necessaria tessera amatoriale e basta il certificato di buona salute" lo hai aggiunto dopo...e comunque non sono sicuro che nemmeno in queste manifestazioni tu sia esente da rispettare i regolamenti antidoping...
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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via, giù ............. è iniziata l'ora dell'analisi logica

dalle 15 alle 16 semantica, segue glottologia e per terminare la giornata due ore di filosofia del doping !!!

io sto pensando di fondare una nuova corrente filosofica, quella degli insaputisti.

Ma, davvero, al fine di eludere cosa? Ché nemmeno ho mai corso...

ecco, se avessi frequentato il mondo agonistico magari saresti meno garantista, dico magari.
poi in riferimento a rapportoagile, lui dice che ha assunto qualcosa, ma non è stato testato e non si sa se sarebbe o meno risultato positivo a qualcosa ( tempi, dosaggi e principi attivi ), mentre minaroby lo è stato, sia testato che ( al momento ) risultato positivo.


quello che provo a dire dall' inizio; per me in riferimento allo sport "amatoriale" ( come da definizione ) è la sola ed unica accettabile opzione, se ti viene la bua in continuazione intanto chiediti perché, poi pensa che non sia il caso di cambiare tipo di gare, o di specialità, o di sport - sempre che a questo punto convenga praticare un qualsiasi tipo di sport.
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
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Hai ragione! La procura, però, a differenza dell'opinione pubblica sa ben distinguere i due casi.



No! Il caso Minaroby rientra nella normativa antidoping in vigore dal 2013 che prevede solo la procedura TUE e non la NIT a cui mi riferivo che era, invece, in vigore nel 2012.
Sicuramente Minaroby ha dichiarato l'assunzione dei farmaci dopanti per uso terapeutico e verosimilmente l'ha pure successivamente giustificata.
Resta, comunque, il riscontro della positività ed il fatto che non ha osservato le prescrizioni contenute nella normativa antidoping relativamente alla TUE che verranno valutate dal TNA alla luce delle sue argomentazioni difensive.
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Ben8

Ho scritto ct senza classifica e squadra più numerosa premiata... direi che è scontato - per chi ha un minimo di frequentazione del ciclismo - che siano senza obbligo di tessera amatoriale e quindi sono eventi non soggetti a controllo antidoping proprio perchè se non si è tesserati.

Comunque aldilá delle stucchevoli puntualizzazioni sul termine cicloturistiche mi parche il concetto fosse chiaro... Io la penso esattamente come [MENTION=48914]JackSWiSS[/MENTION] e come altri.... Se corri, non c'è scusa x farmaci dopanti.

Se stai male e hai bisogno di farmaci dopanti x curarti vuol dire che non sei nelle condizioni di gareggiare in sicurezza.
 

sindaco

Apprendista Scalatore
26 Aprile 2008
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Manfredonia
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La regolamentazione 2013 non dice affatto questo.
Dichiarare la sostanza al momento del controllo è decisamente troppo tardi.


Ho scritto cosa sarebbe successo a rapprtoagile se alla Otzy del 2012 avesse subito il controllo antidoping. Nel 2013 la TUE non era applicabile agli amatori.
Contestualizzate gli interventi.
Non ho acqua da portare al mio mulino. Ho tre biciclette, pedalo con due gambe e percorro la stessa strada che fate voi. E' questo il mio mulino ... altre strade non ne prendo. Le mie idee sono chiare a tutti.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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opinione che non condivido

condivido invece che se li devo utilizzare devo fare la TUE

ci mancherebbe altro che per frequentare una manifestazione amatoriale dobbiamo essere tutti sani come pesci..vedremo se quando ti capiterà qualcosa la penserai ancora così..adesso mi dirai certo..ma poi...................si fa presto a cambiare idea.
 
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marionik

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yuko

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Infatti, il mio era un intervento provocatorio per mettere in luce come certi interventi atti a interpretare la richiesta di 5 mesi come "clemente" e comunque certamente prova della sua buona fede siano sbagliati
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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Se stai male e hai bisogno di farmaci dopanti x curarti vuol dire che non sei nelle condizioni di gareggiare in sicurezza.

io adesso lo penso anche per i non dopanti, figurati


ognuno è libero di pensarla come vuole, ma io le mie convinzioni le ho maturate per esperienza diretta, gf anno 2002 circa mtb grappissima o nome simile, due giorni prima mi viene un febbrone, vado dal medico, niente di grave, antipiretico, poi gli dico che ho 'na gara domenica, mi fa meglio di no, io: ho gli amici l' iscrizione ecc ecc la solita storia insomma, dice vabbè prendi l' antibiotico x se vuoi ( non era manco dopante ) ma tieni presente che ne risentirai. vero fu, gara fatta ( da schifo ) mesi 1 ( uno ) per recuperare le energie. prima di allora mai preso niente per fare gare, neanche un aspirina e dopo quell' esperienza niente più.
schiappa io ? forse, ma con il senno di poi penso solo uno normale.
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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secondo me hai già capito tutto, e bene. post addietro si parlava della coca, che è considerata dopante, ma non solamente per l' effetto leggermente euforizzante che da ( è comunque anche un droga vera e propria ) ma anche perché ha effetti anoressizzanti.
 

Castyo

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Canyon Ultimate CF

secondo me hai aperto uno spunto interessante... c'è da anni una corsa all'agonismo più disperato.
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
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Specialized sworks sl6

Ci mancherebbe altro che nessuno possa avere convinzioni diverse, io penso solo che molti di quelli che dicono che se uno deve prendere un farmaco allora deve starsene a casa ( vorrei far presente che nella lista delle sostanze dopanti c'è praticamente di tutto) è probabilmente perchè non ci è mai passato. Non è il tuo caso ma penso che sia quello di molti altri in questo tread.

Anche io le ho maturate per esperienza diretta e, per ora, non mi sono mai fatto "sconfiggere" da alcuna malattia...al limite da qualche frattura (13 in 3 incidenti ) dalla quale comunque mi sono ripreso risalendo in bici in meno della metà del tempo che la prognosi prevedeva. L'ultima volta che mi ruppi 3 vertebre dopo 25 gg ero in bici e quando i medici mi dissero "ok puoi tornare in sella e al lavoro con gradualità" avevo già fatto più di 1000 km in bici e lavoravo da 1 mese 9 ore al gg (dopo aver ribaltato la sede inps di brescia per far interrompere i gg di mutua su mia responsabilità).

Dopo tutto ciò dovrei starmene a casa per un'influenza? nemmeno per idea

Del resto il mio capo mi dice sempre che se mi mordesse una vipera muore la vipera!!
 

mescal

Bioesorcista
7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
@rapportoagile afferma di essersi incautamente dopato, ma non a scopo prestazionale; @minaroby afferma di essersi incautamente dopato, ma non a scopo prestazionale. Tu al primo credi, al secondo credi molto meno.
le scale su cui si misura il primeggiare sono diverse, anche il solo fatto di voler superare le medie kilometriche abituali è un primeggiare contro se stessi.
Ragionando come fai tu, per assurdo, potremmo scagionare minaroby (citato solo per esempio) poichè non può primeggiare per la vittoria al tour de france.
Le scale di valori sono soggettive per noi che ne discutiamo, figurati per coloro che si bombano.
 
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warsaw

Passista
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Ben8
( vorrei far presente che nella lista delle sostanze dopanti c'è praticamente di tutto)

Prima chiedi precisione nelle affermazioni e poi dici questo? Suvvia... Un farmaco col bollino non è mai un medicamento leggero, e nella lista non c'è di tutto.

Se ne hai bisogno perchè hai una malattia cronica allora va bene il tue... Come previsto dal regolamento..

Ma se per correre devi riempirti di antidolorifici col bollino rosso, allora hai una concezione di sport diametralmente opposta alla mia.

Per me sport=salute

Poca salute=niente sport agonistico, ma solo sport leggero

Per me sport Non è "mi riempo di farmaci per andare alla gf"...

Ricordiamo che per avere la tessera bisogna avere il benestare di un medico e superare determinati esami.

Non credo proprio che un bravo e coscenzioso medico ti dia l'autorizzazione a correre se per farlo devi prendere farmaci bollinati... Penso proprio che ti direbbe "non correre"

E infine, non non mi è mai capitato un infortunio tale da dover ricorrere agli antidolorifici o ai drenanti, ma, ripeto, nonostante che per me bici=tante gare ogni stagione, se per correre devo fare certicati medici e ingoiare farmaci, allora preferisco curarmi e non correre. Mica rinuncio a pedalare, ma non corro. Lo faccio per la mia salute. Tue o non tue. Ovviamente non parlo di patologie croniche.

Sono quasi certo che la pensi anche tu così.
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
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tra bologna e la montagna
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Cervelo R3

ragazzi per me state esagerando
io non ho mai corso dopo l'entrata in vigore del TUE ma prima si e tanto (1994-2002 e 2007-2008). Arrivavo a volte nei 50 e sempre nei 100

ho l'asma da sforzo, controllato e curato con medicinali che mi riportano ad una situazione da persona NORMALE. Io dovrei stare a casa secondo voi, ma non lo trovo giusto.

Ora non ho piu' velleità ma avrei voglia di rifare MDD e provare Sportful e Otzi PER FINIRLE. Nel caso decidessi di rifare il tesserino mi sottoporrò alla trafila TUE, e non mi sentirei certo un baro
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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guarda, sono modi diversi di vederla, io al tuo posto non correrei in modo agonistico, ma non per non sentirmi un baro, solo per idee personali su cosa sia salutare e cosa meno.
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8

Non dovresti stare a casa, non la penso così se hai una patologia cronica... Ma se uno è reduce da un infortunio, visto che non deve fare onore agli sponsor al tour, può tranquillamente stare a casa a curarsi senza essere costretto a imbottirsi di antidolorifici pur di correre.
 
Stato
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