Confronto prestazioni con PM

[superchicken]

[MENTION=6985]superchicken[/MENTION] mi pare che nessuno ti abbia chiesto che PM usi, che ritengo sia una cosa abbastanza fondamentale perchè mica tutti hanno lo stesso grado di ripetibilità e margine di errore!
Io la prima cosa che chiedo quando leggo un post come il tuo è se per caso usi i Vecotr o comunque un sistema di misura a pedale.

Lo avevo omesso deliberatamente proprio per non influenzare le risposte.
Infatti io ho i bePro e come probabilmente sai ci potrebbero essere problemi di disallineamento. Io li controllo prima di ogni uscita e a vista sembrano a posto. Ho anche fatto varie volte la calibrazione dinamica in questo periodo.
Da test di dc rainmaker sembra che i bepro misurino valori pressoché identici agli altri pm e soprattutto è confermata la ripetibilità.

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[andrecaby]

Lo avevo omesso deliberatamente proprio per non influenzare le risposte.
Infatti io ho i bePro e come probabilmente sai ci potrebbero essere problemi di disallineamento. Io li controllo prima di ogni uscita e a vista sembrano a posto. Ho anche fatto varie volte la calibrazione dinamica in questo periodo.
Da test di dc rainmaker sembra che i bepro misurino valori pressoché identici agli altri pm e soprattutto è confermata la ripetibilità.

Vedi che ho indovinato! Perchè ne ho già letti tantissimi di post come il tuo e tutti derivano dall'utilizzo di questo tipo di pm. Il misuratore sul pedale è così, non ti stupire troppo della differenza tra i dati tanto per allenarti dovrebbe comunque garantirti quel minimo di ripetibilità che ti serve per sapere in che zona stai lavorando; e per un sistema low-cost direi che va benissimo! Non ti fidare dei test, se avessero la stessa potenzialità di un SRM l'azienda tedesca avrebbe già chiuso dato che i pedali costano 1/3.

 

[superchicken]

Vedi che ho indovinato! Perchè ne ho già letti tantissimi di post come il tuo e tutti derivano dall'utilizzo di questo tipo di pm. Il misuratore sul pedale è così, non ti stupire troppo della differenza tra i dati tanto per allenarti dovrebbe comunque garantirti quel minimo di ripetibilità che ti serve per sapere in che zona stai lavorando; e per un sistema low-cost direi che va benissimo! Non ti fidare dei test, se avessero la stessa potenzialità di un SRM l'azienda tedesca avrebbe già chiuso dato che i pedali costano 1/3.

Seguo costantemente il forum ma non ho mai letto di questa problematica. Mi sai indicare qualche thread a riguardo?

 

[andrecaby]

Seguo costantemente il forum ma non ho mai letto di questa problematica. Mi sai indicare qualche thread a riguardo?

Ma mi sembra esagerato definirla una problematica, è proprio una caratteristica del sistema di misurazione che non potrà mai avere la stessa ripetibilità di uno sullo spider. Questo perchè il sistema sul pedale è influenzato troppo dall'installazione e dalla variabilità di forze che agiscono su quel punto, variabilità aumentata ulteriormente dal fatto che il sistema ha una doppia misurazione e quindi gli errori si sommano nel dato che registri. Un errore totale del 4% dato da un 2% per lato è facile ottenerlo e vedrai che i tuoi dati rientrano in questo range.
Non mi ricordo dove avevo risposto ad un utente che aveva le tue stesse problematiche, sicuramente nel topic dei Vector comunque.
Come ti ripeto, non mi farei troppi problemi, tra i sistemi low-cost secondo me è un ottimo strumento e questa piccola variabilità non incide sui tuoi allenamenti.

 

[fabrylama]

Ma mi sembra esagerato definirla una problematica, è proprio una caratteristica del sistema di misurazione che non potrà mai avere la stessa ripetibilità di uno sullo spider. Questo perchè il sistema sul pedale è influenzato troppo dall'installazione e dalla variabilità di forze che agiscono su quel punto, variabilità aumentata ulteriormente dal fatto che il sistema ha una doppia misurazione e quindi gli errori si sommano nel dato che registri. Un errore totale del 4% dato da un 2% per lato è facile ottenerlo e vedrai che i tuoi dati rientrano in questo range.
Non mi ricordo dove avevo risposto ad un utente che aveva le tue stesse problematiche, sicuramente nel topic dei Vector comunque.
Come ti ripeto, non mi farei troppi problemi, tra i sistemi low-cost secondo me è un ottimo strumento e questa piccola variabilità non incide sui tuoi allenamenti.

No, no su tutto parlando del bepro.
Magari coi vector il problema viene fuori se non si installa con la dinamometrica, coi bepro basta fare la dinamica ogni mese e sei a posto.

No soprattutto alla questione del 4% (l'errore totale sulla somma di due misure col 2% di errore relativo è statisticamente minore o al massimo uguale al 2%)

 

[Alessiuccio]

Un errore totale del 4% dato da un 2% per lato

mmm credo sia il caso di dare una riguardatina a un buon manuale di statistica, parte inferenziale

 

[andrecaby]

No, no su tutto parlando del bepro.
Magari coi vector il problema viene fuori se non si installa con la dinamometrica, coi bepro basta fare la dinamica ogni mese e sei a posto.

No soprattutto alla questione del 4% (l'errore totale sulla somma di due misure col 2% di errore relativo è statisticamente minore o al massimo uguale al 2%)

Questa è una delle variabilità di cui parlavo: la necessità di dover rettificare e/o verificare periodicamente l'installazione, personalmente non mi sembra una cosa da poco. Sarai d'accordo che una corretta installazione influenza di molto i dati visualizzati.
Io ho fatto un esempio scrivendo 2% per lato, non so quale sia il margine di questo strumento sinceramente, se tu dici che comunque è al massimo del 2% direi che i dati riportati da superchicken rientrano ampiamente in questo range.

 

[andrecaby]

mmm credo sia il caso di dare una riguardatina a un buon manuale di statistica, parte inferenziale

Ok, grazie per il consiglio

 

[fabrylama]

Questa è una delle variabilità di cui parlavo: la necessità di dover rettificare e/o verificare periodicamente l'installazione, personalmente non mi sembra una cosa da poco. Sarai d'accordo che una corretta installazione influenza di molto i dati visualizzati.
Io ho fatto un esempio scrivendo 2% per lato, non so quale sia il margine di questo strumento sinceramente, se tu dici che comunque è al massimo del 2% direi che i dati riportati da superchicken rientrano ampiamente in questo range.

L'errore dello strumento è del 2% per lato, che significa al massimo 2% totale.

Per la verifica... Sono scelte, a me non sembra penalizzante pedalare per 30 secondi a 80 rpm una volta al mese per calibrare... E non si tratta di rettificare l'installazione, quello non dovrebbe mai servire.