cosa avete mangiato? (parte 4)

gx2 · 5 Febbraio 2015

fabio93 ha scritto:
Nelle linee guida dell' OMS si suggerisce un consumo di fibre di 15-30 gr/die al massimo (gia 15 sono tanti). Un eccesso di fibre causa assuefazione, irritazione intestinale ed addiruttura tumore in un tratto di colon (del quale non mi ricordo i nome) in quanto si accumulano, e causano infezione che puo diventare un tumore. Questo tipo di tumore è stato riscontrato nella maggior parte dei casi in donne che, giunte alla crisi di mezza età, si vedono grasse e si ingozzano di insalata. Te l'ho spiegato male perchè era una curiosita personale che ci aveva detto a lezione il prof e non ho appunti in merito.
Conta quante fibre mangi durante la giornata cosi ti sai regolare. Sono consigliate 5 porzione di frutta/verdura al giorno; per noi che mangiamo con una certa cognizione di causa è molto facile raggiungere la dose sufficiente

confermo che è vero, tanta fibra PUO' (poi ognuno ha il proprio intestino) fare male.
Io amo i cibi integrali, verdura frutta e legumi, il risultato è stato un addome esagerato rispetto alla corporatura, malassorbimento di vitamine minerali e carboidrati, malumori, difficoltà digestive, difficoltà di respirazione, difficoltà anche a gestire il carico per gli allenamenti perchè il peso è totalmente sballato, nonchè alienazione nel seguire una dieta corretta e vedersi sta panza da ubriacone
Dopo un anno di tentativi sterili di risoluzione del problema, da pochi giorni ho messo la colonnina delle fibre su fatsecret cercando di non sforare i 30gr, il risultato è stato un calo netto di peso di 1,5 chili e la risoluzione dei problemi appena esposti.
Però ognuno ha la sua tolleranza, nella dieta post lungo >6h postata qualche pagina fa da [MENTION=21324]never give up![/MENTION] ci saranno almeno 2kg di fibre però evidentemente lui le tollera bene con mio grande rosicamento

winzy ha scritto:
Domandona:
Secondo voi che rapporto c'è tra calorie ingerite e calorie trasformate in grass? Provo a spiegarmi, quando si ingerisce, in un unico pasto una quantità enorme di calorie (5/6000) che fine fanno? Si accumulano tutte o una parte viene "scartata"?

secondo me una parte viene scartata per una questione di malfunzionamento dell'apparato digestivo e conseguente malassorbimento in condizioni di forte stress quali un pasto esagerato comporta
cioè l'accumulo in questi casi probabilmente è il male minore

never give up! · 5 Febbraio 2015

sovrasterzo85 ha scritto:
Ma metti il caso che, ad esempio io, sono in deficit di 1000kcal al giorno... Dopo 3 giorni, mettiamo che assumo 5000kcal (2000 solite + 3000 surplus)... Queste 3000 nn andranno a compensare i 3 giorni di deficit calorico?? Dovrei essere alla pari se tanto mi da tanto... O sbaglio?
Alla fine se in una settimana consumiamo 10 e inseriamo 8 si dimagrisce.... Se assumiamo 12 si ingrassa e se siamo costanti a 10 ci manteniamo

sì, ma credo che il discorso di [MENTION=75708]winzy[/MENTION] fosse diverso

comunque , di nuovo, è corretto quello che dici, appunto le utilizzi tutte...

never give up! · 5 Febbraio 2015

@gx2
2kg ? non credo, non mangio tutto tutto integrale, certo c'era un po' di frutta e verdura

discorso pasto esagerato

tua ipotesi del tutto plausibile rispetto la digestione

battaglin76 · 5 Febbraio 2015

kikhit ha scritto:
c'è chi dice la stessa cosa per le proteine(vedi molti oncologi di fama internazionale quali Berrino) e chi di proteine ne ingurgita a palate , chi per i carboidrati (vedi paleoidioti), ecc...

Le linee guida dell'OMS sono appunto linee guida, 'tarate' su soggetto 'medio'... ma vista la varietà genetica e fenotipica, il tipo di attività che un certo individuo svolge, ecc., è tutto piuttosto relativo e queste linee guide sono la base su cui costruire, adattandola alle proprie esigenze, una corretta alimentazione.. ovviamente, senza discostarsene troppo, altrimenti non sarebbero più 'linee guida' (visto che le parole hanno un significato).

Questa e'la dimostrazione che l'alimentazione NON e' una scienza esatta..

sovrasterzo85 ha scritto:
Ma metti il caso che, ad esempio io, sono in deficit di 1000kcal al giorno... Dopo 3 giorni, mettiamo che assumo 5000kcal (2000 solite + 3000 surplus)... Queste 3000 nn andranno a compensare i 3 giorni di deficit calorico?? Dovrei essere alla pari se tanto mi da tanto... O sbaglio?
Alla fine se in una settimana consumiamo 10 e inseriamo 8 si dimagrisce.... Se assumiamo 12 si ingrassa e se siamo costanti a 10 ci manteniamo

Imho specie per chi si allena tanto non sempre 2+2 fa 4..entrano in gioco altre variabili..nel dubbio meglio abbondare

gx2 · 5 Febbraio 2015

battaglin76 ha scritto:
Questa e'la dimostrazione che l'alimentazione NON e' una scienza esatta..

Imho specie per chi si allena tanto non sempre 2+2 fa 4..entrano in gioco altre variabili..nel dubbio meglio abbondare

assolutamente vero, bisogna sempre sapersi ascoltare

kikhit · 5 Febbraio 2015

battaglin76 ha scritto:
Questa e'la dimostrazione che l'alimentazione NON e' una scienza esatta..

Non dimostra nulla... perché non ce n'è bisogno!
Epistemologicamente parlando, la scienza dell'alimentazione non penso abbia mai ambito ed essere considerata una scienza esatta... inoltre, il concetto di scienza esatta è ormai desueto e superato (da circa 150 anni)... se si intende con sceinza esatta, invece, la scienza dura, ci rietrano giusto le scienze matematiche e fisiche... per correttezza epistemologica.

fabio93 · 5 Febbraio 2015

mardok80 ha scritto:
Ma le linee guida lasciano il tempo che trovano.

si infatti si consiglia al max 15-30 gr/die, e c'è una bella differenza tra i 2 valori.

gx2 · 5 Febbraio 2015

io a 15 ci arrivo solo con la cioccolata

fabio93 · 5 Febbraio 2015

winzy ha scritto:
Domandona:
Secondo voi che rapporto c'è tra calorie ingerite e calorie trasformate in grass? Provo a spiegarmi, quando si ingerisce, in un unico pasto una quantità enorme di calorie (5/6000) che fine fanno? Si accumulano tutte o una parte viene "scartata"?

mah non lo so, dal corso che ho seguito ho capito che dipende da un casino di fattori, in primis le abitudini che ognuno ha. Il professore ci diceva che il miglior per per ingrassare è saltare il pasto, in questo modo l'abbuffata che farai dopo verra completamente assorbita. Se, invece, succede una tantum e continui a mangiare in maniera regolare succede poco o nulla perchè il tuo pancreas e fegato sono abituati a secernere una determinata quantita di enzimi digestivi (determinata appunto dalle abitudini), il resto non viene assorbito perchè poi arriva il cibo del (regolare, ma in quantita minore) pasto successivo. Non so se mi sono spiegato bene...

E comunque delle linee guida bisogna tenerne conto, non siamo tutti uguali, non siamo tutti sedentari uguali ma siamo tutti esseri umani e che ci piaccia o no ricadiamo in quei valori indicati.

sovrasterzo85 · 5 Febbraio 2015

fabio93 ha scritto:
mah non lo so, dal corso che ho seguito ho capito che dipende da un casino di fattori, in primis le abitudini che ognuno ha. Il professore ci diceva che il miglior per per ingrassare è saltare il pasto, in questo modo l'abbuffata che farai dopo verra completamente assorbita. Se, invece, succede una tantum e continui a mangiare in maniera regolare succede poco o nulla perchè il tuo pancreas e fegato sono abituati a secernere una determinata quantita di enzimi digestivi (determinata appunto dalle abitudini), il resto non viene assorbito perchè poi arriva il cibo del (regolare, ma in quantita minore) pasto successivo. Non so se mi sono spiegato bene...

E comunque delle linee guida bisogna tenerne conto, non siamo tutti uguali, non siamo tutti sedentari uguali ma siamo tutti esseri umani e che ci piaccia o no ricadiamo in quei valori indicati.

Credo sia proprio x questo motivo che i bbuilders si concedono una giornata di sgarro completo dalla dieta senza accusar il minimo problema ma anzi, danno una scossa metabolica che fa solo che bene!!

winzy · 5 Febbraio 2015

Anche secondo la mia esperienza un'abbuffata ogni tot fa "bene" al metabolismo, specialmente se per paura di ingrassare adottiamo regimi calorici mooolto precisi o sottostimati

pizzirilloo · 5 Febbraio 2015

gx2 ha scritto:
confermo che è vero, tanta fibra PUO' (poi ognuno ha il proprio intestino) fare male

Se posso dire la mia, quoto l'affermazione di [MENTION=12152]gx2[/MENTION].

La digestione delle fibre rallenta l'assorbimento degli zuccheri (bonus), in quanto la loro digestione richiede l'impiego di tali zuccheri (malus). Idem con i liquidi.

Io, che ho un lavoro prettamente sedentario, ho sperimentato sulla mia pelle che mangiando molte (quando dico molte sono molte!!) fibre a pranzo (ad esempio, finocchio crudo pre-pasto/verdura cotta post-pasto principale), al tardo pomeriggio (cioè dopo che sono stato seduto qualche ora) avverto debolezza e pesantezza alle gambe. Sensazione che non avverto invece se riduco o annullo la quantità di fibre. Secondo il parere della nutrizionista la spiegazione sta proprio nell'eccesso di assunzione di fibre.

Però, se ci piacciono ste fibre che ci possiamo fare? Io, ad esempio, a pranzo oggi, dopo 300g di farro lesso condito con tonno, ho mangiato un piatto (350g pesati) di bieta lessa con olio extravergine di oliva.

Poi passeggiata 1,5 km per ritornare a lavoro (e contrastare in via anticipata gli effetti derivanti dal fatto che starò seduto per le prossime n ore).

mardok80 · 5 Febbraio 2015

ERBike88 ha scritto:
in parte sono daccordo con te, anche perchè ognuno di noi reagisce a suo modo agli "stimoli alimentari"! anche se sul discorso fibre è proprio così! troppe non vanno assolutamente bene, per esperienza personale se esagero, mi si gonfia lo stomaco, invece che andar di corpo regolare mi blocco.
la maggior parte di fibre la assumo tramite fiocchi d avena e quel po da riso integrale. verdura e frutta aimè non ne mangio

Vero troppe fibre non sono ok ma ci sono fibre e fibre,quelle delle verdure sono meno digeribili di altre fibre.

gx2 · 5 Febbraio 2015

pizzirilloo ha scritto:
Se posso dire la mia, quoto l'affermazione di [MENTION=12152]gx2[/MENTION].

La digestione delle fibre rallenta l'assorbimento degli zuccheri (bonus), in quanto la loro digestione richiede l'impiego di tali zuccheri (malus). Idem con i liquidi.

Io, che ho un lavoro prettamente sedentario, ho sperimentato sulla mia pelle che mangiando molte (quando dico molte sono molte!!) fibre a pranzo (ad esempio, finocchio crudo pre-pasto/verdura cotta post-pasto principale), al tardo pomeriggio (cioè dopo che sono stato seduto qualche ora) avverto debolezza e pesantezza alle gambe. Sensazione che non avverto invece se riduco o annullo la quantità di fibre. Secondo il parere della nutrizionista la spiegazione sta proprio nell'eccesso di assunzione di fibre.

Però, se ci piacciono ste fibre che ci possiamo fare? Io, ad esempio, a pranzo oggi, dopo 300g di farro lesso condito con tonno, ho mangiato un piatto (350g pesati) di bieta lessa con olio extravergine di oliva.

Poi passeggiata 1,5 km per ritornare a lavoro (e contrastare in via anticipata gli effetti derivanti dal fatto che starò seduto per le prossime n ore).

300 grammi pesati da cotti ovviamente :angrymod:
che saranno si e no 70-80 gr giusto giusto la dose di un uccellino

pizzirilloo · 5 Febbraio 2015

gx2 ha scritto:
300 grammi pesati da cotti ovviamente :angrymod:
che saranno si e no 70-80 gr giusto giusto la dose di un uccellino

Tranquillo: erano circa 90/100g crudi (circa 65/75g di carboidrati) e poi ho mangiato anche altri CHO!!

Inoltre, non essendo il mio stomaco enorme, preferisco mangiare poco ma spesso. Anche perchè mi tocca tornare a lavoro ed essere lucido...

mardok80 · 5 Febbraio 2015

winzy ha scritto:
Domandona:
Secondo voi che rapporto c'è tra calorie ingerite e calorie trasformate in grass? Provo a spiegarmi, quando si ingerisce, in un unico pasto una quantità enorme di calorie (5/6000) che fine fanno? Si accumulano tutte o una parte viene "scartata"?

Secondo me in base al picco glicemico una parte vanno subito in grasso.

mardok80 · 5 Febbraio 2015

sovrasterzo85 ha scritto:
Mi sa che sono alto di fibre
Mangio quasi tutto integrale, pranzo e cena almeno 3-400g di verdura e durante il giorno 3-4mele è una banana

Se ti dico quante ne mangio io ti viene male

sovrasterzo85 · 5 Febbraio 2015

mardok80 ha scritto:
Se ti dico quante ne mangio io ti viene male

Più la cotta sempre... Comunque mi sazia e gonfia un po a livello di stomaco ma nn di addome... Ma nel giro di un ora sparisce tutto (effetto pipì a iosa)

mardok80 · 5 Febbraio 2015

sovrasterzo85 ha scritto:
Più la cotta sempre... Comunque mi sazia e gonfia un po a livello di stomaco ma nn di addome... Ma nel giro di un ora sparisce tutto (effetto pipì a iosa)

A pipi si parecchia

winzy · 5 Febbraio 2015

mardok80 ha scritto:
Se ti dico quante ne mangio io ti viene male

Quante?

cosa avete mangiato? (parte 4)

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