Grazie, casomai creerò un topic apposito nella sezione biomeccanica visto che qui siamo OT.
E in ogni caso penso sia d'obbligo un passaggio dal mio biomeccanico prima dell'acquisto
Allora, calma... giusto per capirci, ti dico come ragionano i telaisti "seri"quando pensano ad una geometria di un telaio:
Diffida quindi da quelle Case che propongono lo stesso identico angolo di piantone, perchè non ha molto senso e serve solo rendere più semplice e meno costosa la produzione degli snodi e la variabile dell'angolo del tubo sterzo viene spesso compensata adottando valori di rake della forcella differenti, cosa non proprio giusta.
Miiiiii, complimenti per la disamina...
Eh... mi ci vorrebbe un foglio, un goniometro e due squadrette a portata di mano!Miiiiii, complimenti per la disamina...
Abatta, X cortesia mi togli una curiosità in merito?
Se ti ricordi mi avevi spiegato molto bene il funzionamento dei vari angoli piantone e vorrei una tua precisazione:
Angolo piantone 73.5 con virtuale 570
Angolo piantone 73 con virtuale 575
Cosa cambia sia come arretramento ma sopratutto come lunghezza del telaio?
Ti chiedo questo perché ad esempio Juri nel suo schema di telaio ideale mi ha segnato il primo mentre la mia Infinito rispecchia la seconda geometri sopra riportata
Grazie
Ok, come pensavo, allora inizio a capirci qualcosa in geometrie...Eh... mi ci vorrebbe un foglio, un goniometro e due squadrette a portata di mano!
In termini puramente teorici potrebbe cambiare poco, visto che un tubo "più verticale" di mezzo grado porterebbe a ridurre la lunghezza dell'orizzontale, a parità di tutte le altre misure, portandoti la sella orizzontalmente più vicina al movimento centrale... ora per quantificarlo numericamente occorrerebbe disegnarlo o calcolarlo. Nei numeri che hai dato, direi che le differenze sono piuttosto contenute e, tutto sommato, ininfluenti sulla determinazione di un posizionamento corretto.
Quindi con 73 gradi con 575 sì e' circa 11 mm più lunghi di 73.5 con 570....Cambia poco, mezzo grado è pari a circa 6 mm (per un H sella di 75 cm) quindi con l'angolo da 73 sei più indietro rispetto al MC recuperabili con l'arretramento del reggisella o spostando leggermente la sella: in sostanza se l'OV (scostamento sella+reach) è lo stesso con angoli inferiori hai uno scostamento sella maggiore e un reach minore, il contrario con angoli maggiori. Sarebbe più corretto parlare di reach e stack più che di OV e H tubo sterzo.
Quindi con 73 gradi con 575 sì e' circa 11 mm più lunghi di 73.5 con 570....
Lunghi intendo da seduta ottimale a manubrio
Grazie anche a te
Azzzzzzzooooo, finalmente ho capito!!!
Diffida quindi da quelle Case che propongono lo stesso identico angolo di piantone, perchè non ha molto senso e serve solo rendere più semplice e meno costosa la produzione degli snodi e la variabile dell'angolo del tubo sterzo viene spesso compensata adottando valori di rake della forcella differenti, cosa non proprio giusta.
p.s. nota storica: i telai che prevedevano un angolo minore di piantone (a parità di taglia) venivano definiti "alla belga", proprio perchè venivano incontro alle esigenze dei corridori fiamminghi che avevano gambe lunghe in rapporto al busto. Quindi telai più "seduti", che favorivano un maggiore arretramento sella.
Il telaio classico "all'italiana" invece prevedeva il contrario, proprio perchè le caratteristiche fisiche erano generalmente opposte.
Mi sono letto e riletto tutto e ti ringrazio per le dettagliate spiegazioni... ma trovo davvero complicato tutto ciò
Il discorso angoli e lunghezze mi è abbastanza chiaro. Ma alla luce di tutto questo, uno come me con cavallo alto e busto un po' corto, che geometrie dovrebbe preferire?
Nel senso: io ora ho un 575 (Pinarello), con sella a 80 e dislivello di 8 cm.
Questo telaio, nonostante regolato da un biomeccanico, lo sento ancora lungo.
Mi converrebbe passare a un 560 mantenendo questa geometria (misura che mi suggerisce Velosystem per GAN S/RS, Canyon - sia Ultimate che Endurace, Wilier), o per il rischio di avere troppo dislivello mi converrebbe passare a un telaio endurance tipo Roubaix o Endurace (per i quali comunque Velosystem mi consiglierebbe la misura 56, ma potenzialmente potrebbero andare entrambe le misure anche secondo il biomeccanico)?
Per GAN per esempio (giusto per confrontarla con la mia attuale, stessa marca e geometria analoga), passando alla misura inferiore l'angolo sterzo diminuisce, ma anche l'altezza dello stesso diminuisce, con uno stack che passa da 590 a 575.
Mi trovo davvero in difficoltà, e anche i rivenditori non sono molto d'aiuto
[Piccolo OT, per esempio ho le spalle che fanno 43, i rivenditori mi consigliano 44 ma io mi trovo meglio con il 42 c-c nella curva manubrio... ecco perché vorrei cercare di capirne di più per conto mio, andando "oltre" i consigli dei negozianti]
Hai il mio stesso problema oltre che misure che avevo con la precedente bici come ti ho scritto.
Ero indeciso e alla fine fra avere una bici con 4 ( e non bastavano )spessori sotto è una bici con 2 spessori è uno stem da 110 ho preferito l'ultima soluzione è anche se montassi la 100 farei la stessa cosa.
Io andrei di 575 e farei stretching, nuoto X aumentare la flessibilità oppure fatti un telaio su misura.
Hai verificato che le misure che hai sulla bici siano reali?
Io X esempio le stesse misure di Velo riportate sulla bici non coincidevano X niente, forse l'operatore non ci vedeva bene, sopratutto con quei attrezzi che usano X le misure...
Ho preso il metro e ho verificato.
Mi sembra strano che essendo uguali ti trovi lungo con 575 e 100 di pipa.
Credimi, io che sono rigido come una cannetta di vetro col 110 sono ok ho provato anche la 100 ma ero compresso.
Misura bene la bici e le varie misure
Mah, c'e qualcosa che non torna comunque....
