Cuscinetti sigillati contro coni e sfere

Agostino CZ

Pedivella
8 Febbraio 2016
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Bianchi infinito cv
Comunque dal mio punto di vista il mozzo dura-ace è un po' meglio del record (campagnolo e fulcrum) non tanto come scorrevolezza ma come durata, necessita di meno regolazioni e ingrassaggi, su strada comunque si equivalgono..

Tutto sta' nella qualità del materiale dei coni e nella tornitura e lucidatura delle piste..
 

Agostino CZ

Pedivella
8 Febbraio 2016
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Bianchi infinito cv
potrebbe...o-o
se vuoi il top c'è il mozzo cult (sempre record) con acciai speciali antiusura...
certo che visto il prezzo non ne vale la pena...

È molto difficile che mi discosti da shimano, quando i coni incomincieranno a rovinarsi ci saranno subito i nuovi ad un prezzo decente. Anche se è difficile usurarli se si fa' manutenzione giusta. .
 

frullo81

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Coni e sfere che usa shimano anche su ruote bassa gamma hanno la pista dei coni rettificata a cnc e lucidata ..

I mozzi shimano di bassa gamma fanno abbastanza schifo,più si sale di gamma più le tolleranze si riducono e i mozzi sono buoni,diciamo che possono essere considerati decenti da slx o 105 in su. Tutti i mozzi di bassa gamma in commercio comunque sono a coni e sfere.

Il problema dei coni e sfere è che soprattutto su mtb lavorando nello sporco ed essendo meno sigillati rispetto a quelli chiusi tendono rovinarsi più velocemente,soprattutto per chi non fa spesso manutenzione,e non è così semplice recuperare i ricambi(nel senso che ci vogliono quelli originali mentre i sigillati a parte qualche caso si trovano ovunque).
Sulla qualità non saprei dire quale sia meglio tra le due soluzioni,se penso a mozzi come dt240s,ma anche tanti altri,non li vedo cosi inferiori a shimano e campagnolo nonostante montino cuscinetti industriali,poi ci sono in entrambi i casi mozzi ottimi e mozzi pessimi.
 

Agostino CZ

Pedivella
8 Febbraio 2016
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Bianchi infinito cv
I mozzi shimano di bassa gamma fanno abbastanza schifo,più si sale di gamma più le tolleranze si riducono e i mozzi sono buoni,diciamo che possono essere considerati decenti da slx o 105 in su. Tutti i mozzi di bassa gamma in commercio comunque sono a coni e sfere.

Il problema dei coni e sfere è che soprattutto su mtb lavorando nello sporco ed essendo meno sigillati rispetto a quelli chiusi tendono rovinarsi più velocemente,soprattutto per chi non fa spesso manutenzione,e non è così semplice recuperare i ricambi(nel senso che ci vogliono quelli originali mentre i sigillati a parte qualche caso si trovano ovunque).
Sulla qualità non saprei dire quale sia meglio tra le due soluzioni,se penso a mozzi come dt240s,ma anche tanti altri,non li vedo cosi inferiori a shimano e campagnolo nonostante montino cuscinetti industriali,poi ci sono in entrambi i casi mozzi ottimi e mozzi pessimi.
Prendi delle ruote entry shimano tipo rs 11 - 21 e se mi dici che i mozzi fanno schifo non so veramente come risponderti, con delle guarnizioni a tenuta d'acqua che tengono davvero...non so' cosa intendi per mozzi schifosi !! Io parlo in base di quello che ho visto e toccato con mano e per me sono ottimi. È normale che un mozzo ultrega e dura ace abbia qualcosa in più. .Ma non penso ci siano differenze in linea con il prezzo.
 

frullo81

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Prendi delle ruote entry shimano tipo rs 11 - 21 e se mi dici che i mozzi fanno schifo non so veramente come risponderti, con delle guarnizioni a tenuta d'acqua che tengono davvero...non so' cosa intendi per mozzi schifosi !! Io parlo in base di quello che ho visto e toccato con mano e per me sono ottimi. È normale che un mozzo ultrega e dura ace abbia qualcosa in più. .Ma non penso ci siano differenze in linea con il prezzo.

Mi sta venendo il dubbio di non sapere scrivere o di parlare un'altra lingua,mi sta sinceramente passando la voglia di scrivere sul forum dato che cerco mettere a disposizione le mie conoscenze,dettate dall'esperienza,e non da miti,tifo o convinzioni strambe,ma mi si controbatte sempre da tifosi soprattutto in questa sezione.

Bassa gamma sotto il 105 mi sembra piuttosto chiaro,le rs11 o 21 probabilmente hanno mozzi di livello 105,se prendi un mozzo deore o tiagra già fa abbastanza schifo,un'alivio ancora peggio,e per bassa gamma intendo quelli. I 105 o quelli che nomini tu vanno bene da nuovi,ma in genere non hanno una gran durata ed in ogni caso se si parla di mozzi ottimi non vedo come si possa nominare le rs11 ecc.
Per il discorso ricambi,lo so che si trovano,ma con i sigillati non hai nessun bisogno di nessun bicicli.de,perchè fai 300m e vai nel negozio di cuscinetti più vicino,quello era il discorso,non vedo cosa ci sia di così difficile o non chiaro.
 

stefano 1974

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Giusto!! Io di solito il cono interno lo pulisco e basta! Non lo smonto!

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per l amor del dio se fai un lavoro posticcio, cambi solo il cono esterno.Ma vien da se che un cuscinetto con le sfere rovinate rovini entrambe le piste. quando cambi butti tutto e rimetti tutto nuovo, solo cosi otterrai un lavoro duraturo e preciso.
 

Ferro1

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per l amor del dio se fai un lavoro posticcio, cambi solo il cono esterno.Ma vien da se che un cuscinetto con le sfere rovinate rovini entrambe le piste. quando cambi butti tutto e rimetti tutto nuovo, solo cosi otterrai un lavoro duraturo e preciso.


tu parli proprio di situazioni estreme, la manutenzione si fa cosí senza nessun attrezzo dedicato.

https://www.youtube.com/watch?v=7yQcvLbJOW8

Ho 3 coppie di ruote Campagnolo usate che hanno dai 10 ai 5 anni e con manutenzione regolare non ho rovinato nulla che mi costringa a sostituire i pezzi che tu elenchi.
 
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stefano 1974

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tu parli proprio di situazioni estreme, la manutenzione si fa cosí senza nessun attrezzo.

https://www.youtube.com/watch?v=7yQcvLbJOW8

Ho 3 coppie di ruote Campagnolo usate che hanno dai 10 ai 5 anni e con manutenzione regolare non ho rovinato nulla che mi costringa a sostituire i pezzi che tu elenchi.

Perdonami Ferro1 ma non sono situazioni estreme, mi hai chiesto quale sarebbe e ti ho risposto facendoti vedere che ci vuole un estrattore e una pressa. Rispondevo a un utente che asseriva che non ci vuole nulla. non è cosi. Cmq probabilmente sei stato fortunato. Io sia le mie ex r0 sia quelle di un amico che le aveva portate da un meccanico senza successo ho sostituito entrambi i coni con soddisfazione e non gli ho neanche rimesso i ceramici che costano il quadruplo e non servono assolutamente a nulla, ma quelli normali in acciaio. ps: cmq vien da se che se un cuscinetto scorre su due piste coniche e ne rovina solo una è un non senso.Girando le rovina entrambe.Ribadisco per fare un lavoro fatto bene si smonta tutto e si butta via tutto se il cuscinetto gratta.Discorso diverso è una lubrificazione/regolazione. Li puoi intervenire certamente su un solo cono, smonti, pulisci e ingrassi. Ma parliamo di sedi funzionanti e non usurate. sarebbe come cambiare le bronzine di bielle senza rettificare l' albero.o-o
 

Ferro1

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Perdonami Ferro1 ma non sono situazioni estreme, mi hai chiesto quale sarebbe e ti ho risposto facendoti vedere che ci vuole un estrattore e una pressa. Rispondevo a un utente che asseriva che non ci vuole nulla. non è cosi. Cmq probabilmente sei stato fortunato. Io sia le mie ex r0 sia quelle di un amico che le aveva portate da un meccanico senza successo ho sostituito entrambi i coni con soddisfazione e non gli ho neanche rimesso i ceramici che costano il quadruplo e non servono assolutamente a nulla, ma quelli normali in acciaio. ps: cmq vien da se che se un cuscinetto scorre su due piste coniche e ne rovina solo una è un non senso.Girando le rovina entrambe.Ribadisco per fare un lavoro fatto bene si smonta tutto e si butta via tutto se il cuscinetto gratta.Discorso diverso è una lubrificazione/regolazione. Li puoi intervenire certamente su un solo cono, smonti, pulisci e ingrassi. Ma parliamo di sedi funzionanti e non usurate. sarebbe come cambiare le bronzine di bielle senza rettificare l' albero.o-o


perdonami tu, comunque parlavamo di semplicitá di manutenzione ordinaria, quella di cui parli tu é in casi di rotture o dopo 15/20 mila km
 

stefano 1974

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perdonami tu, comunque parlavamo di semplicitá di manutenzione ordinaria, quella di cui parli tu é in casi di rotture o dopo 15/20 mila km


e figurati, si parlava di soluzioni tecniche, io ho asserito che preferivo quelli a cartuccia che usano molti top brend. Poi è saltato fuori il discorso manutenzioni e ho risposto a un utente che cmq ci voleva si l estrattore per cambiare il cuscinetto a coni come ci vuole per cambiare i cartuccia.(opinabile anche in questo caso, in alcuni mozzi si possono sostituire usando il perno stesso come estrattore e pressina(geniale)oppure una bella bussola per spararlo fuori e attenzione a rimetterlo in sede.ciao