Dilemma dimensione del canale - dimensione copertoncino

[FabryBahi]

Io ho un problema con la mia bici, nel senso che un copertoncino più grande del 23 non mi ci entra perchè mi struscia sul verticale...
Adesso ho delle fulcrum r1 con canale di 15, se montassi dei cerchi con canale di 17 o di 19, il 23 non lo posso montare perche sennò rischio lo stallonamento, ma se monto i 25, hanno lo stesso ingombro, intendo da mozzo a battistrada, rispetto ai cerchi di adesso, o ne hanno meno perchè spanciano di più?
Non so se sono riuscito a spiegarmi...

Prodotti bici scontati

 

[Docste]

Temo che avresti problemi... Comunque su cerchio da 17/18mm un 23 lo monti senza problemi

 

[FabryBahi]

Temo che avresti problemi... Comunque su cerchio da 17/18mm un 23 lo monti senza problemi

Per problemi, intendi che non ci entra comunque?
Dici che non ci sono problemi anche col canale da 19 per i 23?
Ho letto in vari posti che viene sconsigliato, considera che sono pesino, 93 kg

 

[green dolphin]

Io ho un problema con la mia bici, nel senso che un copertoncino più grande del 23 non mi ci entra perchè mi struscia sul verticale...
Adesso ho delle fulcrum r1 con canale di 15, se montassi dei cerchi con canale di 17 o di 19, il 23 non lo posso montare perche sennò rischio lo stallonamento, ma se monto i 25, hanno lo stesso ingombro, intendo da mozzo a battistrada, rispetto ai cerchi di adesso, o ne hanno meno perchè spanciano di più?
Non so se sono riuscito a spiegarmi...

Ti sei spiegato, ma tieni presente una cosa:

Puoi montare un copertoncino da 23 su un canale da 15, questo terrorismo che è stato fatto negli ultimi tempi sullo stallonamento non ha senso, di stallonamenti per questo motivo non ne ho ancora letti o sentiti.

Io dal 2014 monto dei 28 su cerchio Mavic con canale da 13 e non ho mai avuto un problema, pure in discesa, frenando, etc. Ovvio, non lo gonfio a 9 bar, che non sarebbe la giusta pressione per un copertone da 28 e per me che peso 60 kg.

La realtà è che è vero che il cerchio più ampio ti farebbe spanciare di più il copertone, ma aumenta anche di pochi mm l'altezza dello stesso, quindi ti toccherebbe il verticale ugualmente, perché comunque un 25 è non solo più largo, ma anche leggermente più alto (nei Michelin Pro Race 4 questa cosa è molto evidente, ad esempio). Se hai un amico con una ruota con un copertone da 25 fai una prova, la mia idea è che non riuscirai neanche a farla entrare, toccherà quasi subito. Forse anche nell'arco dei freni.

 

[FabryBahi]

Ti sei spiegato, ma tieni presente una cosa:

Puoi montare un copertoncino da 23 su un canale da 15, questo terrorismo che è stato fatto negli ultimi tempi sullo stallonamento non ha senso, di stallonamenti per questo motivo non ne ho ancora letti o sentiti.

Io dal 2014 monto dei 28 su cerchio Mavic con canale da 13 e non ho mai avuto un problema, pure in discesa, frenando, etc. Ovvio, non lo gonfio a 9 bar, che non sarebbe la giusta pressione per un copertone da 28 e per me che peso 60 kg.

La realtà è che è vero che il cerchio più ampio ti farebbe spanciare di più il copertone, ma aumenta anche di pochi mm l'altezza dello stesso, quindi ti toccherebbe il verticale ugualmente, perché comunque un 25 è non solo più largo, ma anche leggermente più alto (nei Michelin Pro Race 4 questa cosa è molto evidente, ad esempio). Se hai un amico con una ruota con un copertone da 25 fai una prova, la mia idea è che non riuscirai neanche a farla entrare, toccherà quasi subito. Forse anche nell'arco dei freni.

No, nell'arco del freno ho spazio, è il verticale che scassa le palle...
Se mi dite che col canale più largo non rischio niente, intanto i cerchi li prendo e poi vedo cosa riesco a montare, male male rimonto i 23...

 

[Zugnajima#11]

Domanda, spero non stupida, su un cerchio c17 si può montare un 23mm o è rischioso?
Ci sono esperienze relative tra gli amici del Forum?

 

[peppe59]

Il problema non ' montare copertoni su un cerchio troppo stretto, tipo 28mm su C13 (li' al massimo devi tirare giu' un po' di santi per farcelo entrare) ma su un cerchio troppo largo. La tabella ufficiale e' questa, poi ognuno si regola come vuole, e pare ci sia un tot di gente che gira con i 23 su cerchi C17 (non io, quindi non so dirti).

 

[bochic]

Il problema non ' montare copertoni su un cerchio troppo stretto, tipo 28mm su C13 (li' al massimo devi tirare giu' un po' di santi per farcelo entrare) ma su un cerchio troppo largo. La tabella ufficiale e' questa, poi ognuno si regola come vuole, e pare ci sia un tot di gente che gira con i 23 su cerchi C17 (non io, quindi non so dirti).

Vedi l'allegato 188406

Chi l ha fatTa questa tabella ? Sicuramente non vale per tutte le aziende, ri basico ancora una volta un esempio: nuova cannondale system six cerchi carbonio da canale interno 21 esterno 27 monta di primo montaggio vittoria grafene da 23mm

 

[green dolphin]

La tabella sopra è di Mavic.

Io comunque ho montato su questi cerchi con canale da 18 mm
https://www.velocityusa.com/product/rims/a23-622

copertonicini da 23 Michelin per un po' di anni, poi sono passato ai Veloflex Corsa 25, che sono 24 mm montati.

Del resto anche Velocity per quel tipo di cerchio e di ampiezza raccomanda un range ottimale di 23-35 mm.

 

[pantera]

Credo che molto dipenda dal tipo di copertura, alcune vengono fuori facilmente altre molto meno,senza considerare che quasi nessuno è un reale 23, Prendere copertoni notoriamente maggiorati può essere una soluzione

 

[Docste]

Per problemi, intendi che non ci entra comunque?
Dici che non ci sono problemi anche col canale da 19 per i 23?
Ho letto in vari posti che viene sconsigliato, considera che sono pesino, 93 kg

Esatto, intendo che con il 25 avresti la stessa interferenza, se non peggio. Magari starei su un cerchio con canale da 17, per essere più sicuro. Anche se non credo ci possano essere problemi.

Credo che molto dipenda dal tipo di copertura, alcune vengono fuori facilmente altre molto meno,senza considerare che quasi nessuno è un reale 23, Prendere copertoni notoriamente maggiorati può essere una soluzione

Se prende copertoncini "maggiorati" avrá lo stesso problema. A lui occorre rispettare la misura che non interferisca con il telaio

 

[green dolphin]

Sì, alla fine è il telaio il reale problema. Cambiando cerchi non cambia nulla, almeno nell'ottica di voler montare fino a 23 mm.

Quindi o cambia telaio, altrimenti si adatta ai copertoncini da 23 mm. Una delle due soluzioni è ovviamente molto più costosa, ahimè.

 

[pantera]

Esatto, intendo che con il 25 avresti la stessa interferenza, se non peggio. Magari starei su un cerchio con canale da 17, per essere più sicuro. Anche se non credo ci possano essere problemi.

Se prende copertoncini "maggiorati" avrá lo stesso problema. A lui occorre rispettare la misura che non interferisca con il telaio

Per copertura maggiorata intendo un 23 notoriamente maggiorato che sono la maggioranza,in pratica sono da escludere tutti quei copertoni che rispettano il valore nominale, anche la durezza della carcassa dei copertoncini può essere una garanzia,ad esempio Michelin sono notoriamente più duri da montare/smontare di un Continental

 

[Docste]

Per copertura maggiorata intendo un 23 notoriamente maggiorato che sono la maggioranza,in pratica sono da escludere tutti quei copertoni che rispettano il valore nominale, anche la durezza della carcassa dei copertoncini può essere una garanzia,ad esempio Michelin sono notoriamente più duri da montare/smontare di un Continental

Avevo capito... Ma se ha problemi di spazio e gli consigli di montare un 23 che è grande (e probabilmente "alto") come un 25, si troverà nella medesima situzione di interferenza

 

[pantera]

Avevo capito... Ma se ha problemi di spazio e gli consigli di montare un 23 che è grande (e probabilmente "alto") come un 25, si troverà nella medesima situzione di interferenza

Un 23 anche se maggiorato non arriva mai a toccare il telaio,questa problematica si ha solo dai 25 un su con telai non di ultima generazione

 

[FabryBahi]

La tabella sopra è di Mavic.

Io comunque ho montato su questi cerchi con canale da 18 mm
https://www.velocityusa.com/product/rims/a23-622

copertonicini da 23 Michelin per un po' di anni, poi sono passato ai Veloflex Corsa 25, che sono 24 mm montati.

Del resto anche Velocity per quel tipo di cerchio e di ampiezza raccomanda un range ottimale di 23-35 mm.

Me lo potresti fare un piacere?
Se sì, mi misureresti il raggio della ruota, dalla superficie del battistrada al centro del mozzo?

 

[green dolphin]

Me lo potresti fare un piacere?
Se sì, mi misureresti il raggio della ruota, dalla superficie del battistrada al centro del mozzo?

Volentieri. Anteriore o posteriore, perché fa differenza...
I cerchi A23 li ho montati su un paio di assemblate con mozzi Chris King Classic che sono molto cicciotti (non riesco nemmeno a chiudere l'elastico del sensore Garmin in quello posteriore). Quindi non so quanto ti possa essere utile.

Se vuoi ho le misure dei raggi precise dalle flange che avevo calcolato per fare le ruote.

Li ho sul PC del lavoro. Domani li cerco.

 

[Docste]

Volentieri. Anteriore o posteriore, perché fa differenza...
I cerchi A23 li ho montati su un paio di assemblate con mozzi Chris King Classic che sono molto cicciotti (non riesco nemmeno a chiudere l'elastico del sensore Garmin in quello posteriore). Quindi non so quanto ti possa essere utile.

Se vuoi ho le misure dei raggi precise dalle flange che avevo calcolato per fare le ruote.

Li ho sul PC del lavoro. Domani li cerco.

Da centro mozzo a battistrada la misura non è influenzata da flange, raggi o mozzo

 

[green dolphin]

Da centro mozzo a battistrada la misura non è influenzata da flange, raggi o mozzo

Dici? Hai mai visto un mozzo Chris King classic? L'altezza del mozzo è maggiore di altri...

Ma forse non ho capito io...

 

[FabryBahi]

Dici? Hai mai visto un mozzo Chris King classic? L'altezza del mozzo è maggiore di altri...

Ma forse non ho capito io...

A me interessa il raggio della ruota finita col copertone da 25, che abbia flangia alta o bassa il cerchio o il tipo di raggi o profilo del cerchio, la circonferenza di quest'ultimo da 28 è sempre la stessa, la differenza lo fa l'ingombro del copertone...
Almeno per quello che mi servirebbe sapere a me...
Basterebbe mettere la bici perpendicolare al terreno, e misurare dal centro dello sgancio a terra...
Se qualche buonanima ci riesce...