Doping tra gli amatori

[CLICK17]

Certo, si può fare, le type1 (la squadra che menzionavi) ha due formazioni una di prof. e una di under23 e in quest'ultima tessera atleti diabetici. Io criticavo un eccessivo estremismo contro i certificati a priori . Capisco che ci siano persone che se ne approfittano e che questo malcostume vada arginato in qualche maniera (pene contro i medici compiacenti?), non vorrei però che la soluzione fosse peggio del male che tutti noi vogliamo estirpare
Ovviamente per il signor xxx che vuole partecipare alla Maratona delle Dolomiti per cercare di arrivare in fondo non possiamo chiedere di recarsi a Losanna come farebbe un prof per ottenere la certificazione, no?

Il signor XXx che vuole partecipare alla maratona delle dolomiti per finirla , ma chi lo controlla , naturalmente deve farsi suggerire dosaggi ed alimentazione da un bravo medico per non correre rischi di crisi ipoglicemiche.

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[Zener]

Leggo bene? Solo urina?

Sì, solo urina. Questi erano il solo tipo di esame che si faceva fino a poco tempo fa. Anche oggi, si fanno solo urina dopo le gare. Quelle del sangue tendenzialmente si fanno prima della gara (come i controlli FSL)

 

[sepica]

Io non conosco di persona Sepica (e credo non lo conoscerò mai) però è sempre schietto, sincero e senza cattiveria in quello che dice; probabilmente conosce molto bene l'ambiente e molte persone che lo frequentano che a differenza di lui hanno imparato a seguire varie scorciatoie. Da qui il suo "integralismo".

Qausi mi commuovo....cmq non voglio passare per simpatico, vorrei risolvere il problema.....
Nessuno vieta a chi ha una patologia di pedalare, ma gli si vieta di pedalare in una competizione.
Ripeto lo so che e' una drastico sistema e sicuramente si puo perfezionare meglio.
ma una soluzione bisogna pur trovarla, se si aumentano i controlli e poi appunto si fanno delle eccezioni a chi presenta un certificato non se ne esce, che facciamo istituiamo il passaporto biologico anche per gli amatori ??
Questo 3d doveva dare una soluzione al fenomeno e non essere un covo di delatori ....ecco cosi mi odiate tutti :)

@alexliv77 non leggo nelle tue risposte un benche minimo senso di scuse rispetto a quello che mi hai detto dunque evitiamo di parlarci grazie.

 

[Giggi]

Qausi mi commuovo....cmq non voglio passare per simpatico, vorrei risolvere il problema.....
Nessuno vieta a chi ha una patologia di pedalare, ma gli si vieta di pedalare in una competizione.
Ripeto lo so che e' una drastico sistema e sicuramente si puo perfezionare meglio.
ma una soluzione bisogna pur trovarla, se si aumentano i controlli e poi appunto si fanno delle eccezioni a chi presenta un certificato non se ne esce, che facciamo istituiamo il passaporto biologico anche per gli amatori ??
Questo 3d doveva dare una soluzione al fenomeno e non essere un covo di delatori ....ecco cosi mi odiate tutti :)

@alexliv77 non leggo nelle tue risposte un benche minimo senso di scuse rispetto a quello che mi hai detto dunque evitiamo di parlarci grazie.

Sepica ha una sola cosa di bello
la bicicletta

 

[sepica]

Sepica ha una sola cosa di bello
la bicicletta

tu manco quella

 

[o.simo]

evitiamo di andare sul personale, il parere di ognuno è abbastanza chiaro, continuare su questa linea sarebbe abbastanza sterile

 

[alexliv77]

Qausi mi commuovo....cmq non voglio passare per simpatico, vorrei risolvere il problema.....
Nessuno vieta a chi ha una patologia di pedalare, ma gli si vieta di pedalare in una competizione.
Ripeto lo so che e' una drastico sistema e sicuramente si puo perfezionare meglio.
ma una soluzione bisogna pur trovarla, se si aumentano i controlli e poi appunto si fanno delle eccezioni a chi presenta un certificato non se ne esce, che facciamo istituiamo il passaporto biologico anche per gli amatori ??
Questo 3d doveva dare una soluzione al fenomeno e non essere un covo di delatori ....ecco cosi mi odiate tutti :)

@alexliv77 non leggo nelle tue risposte un benche minimo senso di scuse rispetto a quello che mi hai detto dunque evitiamo di parlarci grazie.

le scuse le devi dare tu perchè hai offeso tutti coloro che, come me, soffrono di patologie e secondo te non dovrebbero più fare sport agonistico. Stai sicuro che stanotte dormirò bene lo stesso.

 

[ios66]

Piu' di 6 anni fa' sono stato sottoposto ad un trapianto di rene,da quel giorno assumo quotidianamente Deltacortene,fino allo scorso anno ho praticato bdc e mtb a livello agonistico,consapevole del fatto che ad un qualunque controllo antidoping sarei risultato positivo.

Non mi considero un DOPATO,non mi diverto ad assumere certe sostanze,con il passare degli anni mi accorgo sempre piu' degli effetti collaterali che ne derivano dalla prolungata assunzione.

Non facciamo di tutta l'erba un fascio,lasciateci gareggiare anche noi,nella migliore delle ipotesi potrei ''rubare'' a qualcuno la sportina per il 10' posto.

Senza rancore...

Iose'

campione italiano 2010-2011 trapiantati d'organo

 

[Eiger]

le scuse le devi dare tu perchè hai offeso tutti coloro che, come me, soffrono di patologie e secondo te non dovrebbero più fare sport agonistico. Stai sicuro che stanotte dormirò bene lo stesso.

Secondo me non ha offeso nessuno, mi pare di capire invece che te forse hai offeso lui augurandogli che prima o poi faccia uso di questi farmaci per curarsi..
Essere contrari all'assunzione di farmaci dopanti per atleti "sani" da parte di atleti affetti da certe patologie e giustificare questa posizione affermando che molto spesso ci sono certificati non veri non mi sembra così assurdo, nè offensivo nei confronti di che pratica sport agonistico e ha realmente una patologia per la quale deve essere previsto un certificato.
Assurdo sarebbe se i certificati falsi non esistessero..

 

[sepica]

le scuse le devi dare tu perchè hai offeso tutti coloro che, come me, soffrono di patologie e secondo te non dovrebbero più fare sport agonistico. Stai sicuro che stanotte dormirò bene lo stesso.

Detto questo evitiamoci che forse e' meglio...e buona educazione a tutti

 

[sepica]

Piu' di 6 anni fa' sono stato sottoposto ad un trapianto di rene,da quel giorno assumo quotidianamente Deltacortene,fino allo scorso anno ho praticato bdc e mtb a livello agonistico,consapevole del fatto che ad un qualunque controllo antidoping sarei risultato positivo.

Non mi considero un DOPATO,non mi diverto ad assumere certe sostanze,con il passare degli anni mi accorgo sempre piu' degli effetti collaterali che ne derivano dalla prolungata assunzione.

Non facciamo di tutta l'erba un fascio,lasciateci gareggiare anche noi,nella migliore delle ipotesi potrei ''rubare'' a qualcuno la sportina per il 10' posto.

Senza rancore...

Iose'

campione italiano 2010-2011 trapiantati d'organo

vorrei che prendessimo la discussione in maniera piu laica possibile, senza rancori personali il mio e' un discorso in generale.
Come facciamo a capire se le tue prestazioni non sono influenzate dal cortisone ?? Magari servono un 90% per la tua patologia e un 10% per migliorare la prestazione!! perche devi avere dei "vantaggi" (scusami) da questo tuo deficit, magari nessuno potrà mai verificarlo con certezza, ma il dubbio rimane , come rimane purtroppo il problema doping con false certificazioni.

Metti caso (mi scuso in anticipo) che tu giocando con il tuo deficit non assumi x ma x+x+x che ti porta a vincere una gara, ci riusciamo a determinare che il surplus ti ha dato un reale vantaggio o meno?

 

[Eiger]

Come facciamo a capire se le tue prestazioni non sono influenzate dal cortisone ?? Magari servono un 90% per la tua patologia e un 10% per migliorare la prestazione!! perche devi avere dei "vantaggi" (scusami) da questo tuo deficit, magari nessuno potrà mai verificarlo con certezza, ma il dubbio rimane , come rimane purtroppo il problema doping con false certificazioni.

Metti caso (mi scuso in anticipo) che tu giocando con il tuo deficit non assumi x ma x+x+x che ti porta a vincere una gara, ci riusciamo a determinare che il surplus ti ha dato un reale vantaggio o meno?

Nella lotta al doping l'aspetto dell'innalzamento della prestazione conseguente al doping credo e spero che sia secondario. L'aspetto principale per ridurre il più possibile la sua diffusione è che è immorale e inaccettabile che uno usa farmaci per migliorare la prestazione in una competizione. Altro discorso se uno li assume per curare una patologia reale indipendentemente che sia anche uno sportivo agonista o meno, per me..

 

[ivangms]

Sepica ha una sola cosa di bello
la bicicletta

E fa anche bene le foto.

 

[ivangms]

Sì, solo urina. Questi erano il solo tipo di esame che si faceva fino a poco tempo fa. Anche oggi, si fanno solo urina dopo le gare. Quelle del sangue tendenzialmente si fanno prima della gara (come i controlli FSL)

Quindi al giorno d'oggi un esame praticamente quasi inutile per smascherare un dopato.

 

[sepica]

E fa anche bene le foto.

e' innutile tanto non cedo alle vostre lusinghe....siete tutti dopati

 

[ivangms]

Metti caso (mi scuso in anticipo) che tu giocando con il tuo deficit non assumi x ma x+x+x che ti porta a vincere una gara, ci riusciamo a determinare che il surplus ti ha dato un reale vantaggio o meno?

L'eventuale assunzione di "x+x+x" invece che della sola dose "x" è già regolamentata dall'UCI: alcune sostanze se presenti anche solo in tracce sono già considerate dopanti mentre per altre, un tempo anche presenti nella lista della WADA, viene considerato un limite oltre il quale decadono i fini terapeutici e quindi scattano i provvedimenti previsti dalla legge sul doping.

 

[ivangms]

e' innutile tanto non cedo alle vostre lusinghe....siete tutti dopati

...dillo a me che sono farmacista...:rosik:

 

[ios66]

vorrei che prendessimo la discussione in maniera piu laica possibile, senza rancori personali il mio e' un discorso in generale.
Come facciamo a capire se le tue prestazioni non sono influenzate dal cortisone ?? Magari servono un 90% per la tua patologia e un 10% per migliorare la prestazione!! perche devi avere dei "vantaggi" (scusami) da questo tuo deficit, magari nessuno potrà mai verificarlo con certezza, ma il dubbio rimane , come rimane purtroppo il problema doping con false certificazioni.

Metti caso (mi scuso in anticipo) che tu giocando con il tuo deficit non assumi x ma x+x+x che ti porta a vincere una gara, ci riusciamo a determinare che il surplus ti ha dato un reale vantaggio o meno?

Nel mio intervento non c'e' nessun rancore nei confronti di nessuno,ho portato la mia esperienza perche mi pare tu o forse qualcun altro,affermavate che in quanto malati non dovevamo praticare attivita' agonistica.

Sempre rimanendo sul personale le sostanze che assumo quotidianamente servono al 100% per la mia patologia,la prassi adottata da ogni centro trapianto e' di ridurre ma non di sospendere il dosaggio dei medicinali proprio per gli effetti collaterali che ne derivano,ogni 45gg mi sottopongo ad esami del sangue per valutare tra le altre cose il giusto equilibrio tra il dosaggio dei farmaci e la funzionalita' dell'organo trapiantato,sempre con l'obbiettivo di ridurre il dosaggio.

Sicuramente il cortisone potra' anche determinare un certo benficio dal punto di vista della prestazione sportiva,io cmq parto da un deficit fisico notevole,non potremo mai sapere se in caso di una vittoria sia tutta farina del mio sacco,cmq quelli che andavano piu' forte di me a 16 anni,vanno piu' forte anche adesso,stessa cosa per coloro che andavano e continuano ad andare piu piano.

Sempre senza rancore

Iose'

 

[darietto]

controlli a go go nelle ultime gare tra gli amatori, sabato a rescaldina gara su strada e ieri a montichiari gara su pista,tutte gare f.c.i.....e l'udace che fa,aumenta la tessera di due euro ,per quali controlli?

 

[Luca69]

controlli a go go nelle ultime gare tra gli amatori, sabato a rescaldina gara su strada e ieri a montichiari gara su pista,tutte gare f.c.i.....e l'udace che fa,aumenta la tessera di due euro ,per quali controlli?

Non vorrei sabagliare ma non penso che L'udace abbia la possibilita' e la facolta' di indire controlli antidoping.Il tutto dovrebbe passare dal ministero della salute e/o dal coni.Forse il problema e' che l'udace non neanche piu' un ente....