E adesso che ho il power tap?

jackpg ha scritto:

Scusate,
mi sono letto decine di pagine di discussioni relative ai misuratori di potenza, ma alla fine di concreto non mi è rimasto nulla.
Tante parole, ma di concetti semplici, che magari rimarcano le differenze metodologiche tra coloro che si allenano con un cardio e coloro che usano misuratori di potenza, non è che siano usciti con chiarezza.
Proporrei di esternarli in questa sede, evitando magari guerre di religione tra metodologie basate sulla Fc piuttosto che sui Watt.
Io vorrei solo capire se e come allenarsi diversamente.
Grazie

Clicca per allargare...

Per me col PT non puoi far altro che rivolgerti ad un preparatore... serio!

jackpg ha scritto:

Scusate,
mi sono letto decine di pagine di discussioni relative ai misuratori di potenza, ma alla fine di concreto non mi è rimasto nulla.
Tante parole, ma di concetti semplici, che magari rimarcano le differenze metodologiche tra coloro che si allenano con un cardio e coloro che usano misuratori di potenza, non è che siano usciti con chiarezza.
Proporrei di esternarli in questa sede, evitando magari guerre di religione tra metodologie basate sulla Fc piuttosto che sui Watt.
Io vorrei solo capire se e come allenarsi diversamente.
Grazie

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Intanto ti suggerisco di leggere meglio :-)

Poi ti suggerisco di utilizzare il sw WKO+, che imho è un acquisto fondamentale se sei possessore di un qualsivoglia misuratore di potenza.

jackpg ha scritto:

Scusate,
mi sono letto decine di pagine di discussioni relative ai misuratori di potenza, ma alla fine di concreto non mi è rimasto nulla.
Tante parole, ma di concetti semplici, che magari rimarcano le differenze metodologiche tra coloro che si allenano con un cardio e coloro che usano misuratori di potenza, non è che siano usciti con chiarezza.
Proporrei di esternarli in questa sede, evitando magari guerre di religione tra metodologie basate sulla Fc piuttosto che sui Watt.
Io vorrei solo capire se e come allenarsi diversamente.
Grazie

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Le metodologie di allenamento sono sostanzialmente le stesse: la fisiologia non cambia al modificarsi dello strumento utilizzato.
E' solo che in certi casi uno strumento più adatto permette di rendere più proficuo il lavoro. In quest'ottica il misuratore di potenza fornisce molte informazioni utili su gestione e personalizzazione degli allenamenti.
Secondo me condizione necessaria per utilizzarlo correttamente è comprenderne le potenzialità principali. La bibliografia di riferimento è tipicamente in inglese, ma si trova qualche buona introduzione anche in italiano. Ad esempio questa:
[URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][URL="http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html"][url]http://www.grandeciclismo.net/i-vantaggi-di-allenarsi-con-la-potenza.html[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
Se te la cavi con l'inglese, potrebbe esserti utile il webinario introduttivo prodotto da CycleOps, che puoi scaricare a questo link:
[URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][URL="http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc"][url]http://app.bronto.com/public/?q=ulink&fn=Link&ssid=9243&id=5v2c9a65k211736wcqmm0jjg1j0k8&id2=79cctnqytpfvszxn7img57a49hc84&subscriber_id=ccbpcysmspsenhzsmsgynrltcvsebcf&delivery_id=atmzcbnguzciestpvwouxejztfjybhc[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]

renatiello ha scritto:

Per me col PT non puoi far altro che rivolgerti ad un preparatore... serio!

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I vantaggi sono anche i suoi svantaggi: i molti dati a disposizione potrebbero essere difficili da interpretare senza una guida esperta.
Per sfruttarlo al meglio fin da subito potrebbe essere utile il supporto di un preparatore, ma se un utilizzatore è sufficientemente curioso e riesce a dedicare un po' di tempo ad approfondire ha senza dubbio la possibilità, anche acquisendo esperienza nel tempo, di imparare ad utilizzarlo con cognizione di causa.

Io non sono d'accordo, prima differenza fondamentale è nell'individuazione delle soglie per svolgere i lavori, la differenza è abbissale.
Poi il misuratore ti permette di individuare in quale ambito sei più carente, nei diversi tipi di forze, altra cosa non da poco...
Inoltre permette di eseguire lavori differenti che altrimenti con il cardio non potresti seguire.
Le differenze ci sono e sono notevoli.
C'è un interessantissima discussione che parla di lavori, tabelle e come determinare le soglie per lavorare con il misuratore di potenza
Alhoa

peggio ha scritto:

Io non sono d'accordo, prima differenza fondamentale è nell'individuazione delle soglie per svolgere i lavori, la differenza è abbissale.
Poi il misuratore ti permette di individuare in quale ambito sei più carente, nei diversi tipi di forze, altra cosa non da poco...
Inoltre permette di eseguire lavori differenti che altrimenti con il cardio non potresti seguire.
Le differenze ci sono e sono notevoli.
C'è un interessantissima discussione che parla di lavori, tabelle e come determinare le soglie per lavorare con il misuratore di potenza
Alhoa

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daccordissimo

renatiello ha scritto:

Per me col PT non puoi far altro che rivolgerti ad un preparatore... serio!

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anche secondo me e' la cosa migliore,spenderai soldi e non perderai tempo a leggere di tutto, x poi avere le idee confuse e sopratutto non avere un piano di allenamento in mano..

jackpg ha scritto:

Scusate,
mi sono letto decine di pagine di discussioni relative ai misuratori di potenza, ma alla fine di concreto non mi è rimasto nulla.
Tante parole, ma di concetti semplici, che magari rimarcano le differenze metodologiche tra coloro che si allenano con un cardio e coloro che usano misuratori di potenza, non è che siano usciti con chiarezza.
Proporrei di esternarli in questa sede, evitando magari guerre di religione tra metodologie basate sulla Fc piuttosto che sui Watt.
Io vorrei solo capire se e come allenarsi diversamente.
Grazie

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premetto che di allenamenti coi watt so poco o niente.....ma credo la prima cosa da fare sia trovare i tuoi watt alle varie zone di allenamento....overro i watt che hai al medio, in soglia, ecc ecc....quindi come prima cosa farei questo....lo puoi fare o facendo un test per conto tuo o andando in un centro sportivo a farlo....fatto questo sei già a un buon punto di partenza....ovviamente farsi seguire da un preparatore sarebbe la cosa migliore, ma con un pizzico di buona volontà credo che lo si possa fare da soli....

peggio ha scritto:

Io non sono d'accordo

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Se il disaccordo deriva da qualcosa che ho espresso io, provo a spiegare meglio.

peggio ha scritto:

prima differenza fondamentale è nell'individuazione delle soglie per svolgere i lavori, la differenza è abbissale.

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Infatti utilizzando la potenza valuti in modo oggettivo il carico esterno necessario per allenare una certa caratteristica. Utilizzando altri strumenti introduci una valutazione del carico in termini di un parametro di sforzo interno corrispondente (tipicamente frequenza cardiaca) che, per via della sua variabilità (condizioni ambientali, deriva cardiaca, recupero da precedenti allenamenti), potrebbe non fornire dei riferimenti precisi e ripetibili (pur rimanendo una indicazione valida per valutare come il sistema sta rispondendo a quello stimolo).

peggio ha scritto:

Poi il misuratore ti permette di individuare in quale ambito sei più carente, nei diversi tipi di forze, altra cosa non da poco...

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Certo, avendo a disposizione mezzi di analisi o conoscenze adeguate per analizzare/interpretare i dati.

peggio ha scritto:

Inoltre permette di eseguire lavori differenti che altrimenti con il cardio non potresti seguire.

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Eseguirli è comunque possibile; di sicuro non vengono altrettanto bene, non avendo le stesse capacità di controllo e ripetibilità del carico per via della limitata capacità di riprodurre uno stimolo (in particolare alcuni) qualora ci si basi sulla misurazione dell'effetto.
E considerando che, da un certo livello di esperienza in poi, si migliora solo utilizzando adeguatamente l'intensità, direi che acquisire questa capacità può essere il modo migliore per provare a migliorarsi ancora.

peggio ha scritto:

Le differenze ci sono e sono notevoli.

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La differenza nell'esecuzione degli esercizi è talvolta evidente. Ma questo è conseguenza della diversa possibilità di quantificare e gestire lo stimolo e di adattarlo meglio alle caratteristiche che voglio allenare, non di una metodologia o di un sistema di allenamento differente. Alla base c'è sempre la fisiologia: col misuratore di potenza si riesce ad eseguire esercizi più aderenti alle proprie caratteristiche fisiologiche.

oiziorbaf ha scritto:

premetto che di allenamenti coi watt so poco o niente.....ma credo la prima cosa da fare sia trovare i tuoi watt alle varie zone di allenamento....overro i watt che hai al medio, in soglia, ecc ecc....quindi come prima cosa farei questo....lo puoi fare o facendo un test per conto tuo o andando in un centro sportivo a farlo....fatto questo sei già a un buon punto di partenza....ovviamente farsi seguire da un preparatore sarebbe la cosa migliore, ma con un pizzico di buona volontà credo che lo si possa fare da soli....

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jackpg ha scritto:

Invece in pianura mi sono accorto di come procedo a sbalzi...magari viaggio a 38 kmh con 270 watt e un attimo dopo sto erogando 130 watt e la velocità quasi non scende...

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Cambiano sempre leggermente la pendenza e le condizioni del vento (e quindi la resistenza al moto); inoltre la presenza di queste piccole variazioni ti portano, se cerchi di mantenere costante la velocità, anche ad accelerazioni/decelerazioni con conseguente aumento/riduzione della potenza necessaria.

jackpg ha scritto:

allora mi sono messo giù e ho fatto delle tirate (3) di 10 minuti a wattaggio piu o meno costante (250 circa)....risultato...sono finito...lessato completamente...

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Come ti è stato consigliato, cerca di testarti appena possibile.
Senza riferimenti sulle tue potenze critiche non sai quanto avrebbero dovuto essere lunghi gli intervalli a 250 W... o analogamente non sai quale è la potenza corretta per ottenere il massimo effetto allenante utilizzando intervalli della durata di 10 minuti.