E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

GiaMatteoImpera · 10 Novembre 2020

odisseo.87 ha scritto:
Se tutti rispettassero le norme sarei anche d'accordo sul fatto che non c è differenza tra fare 10, 30 o 60 km DA SOLO in un territorio piuttosto che in un altro.

A te sembra che tutti rispettino le norme?
Chi è che controlla che tizio invece di fare il ciclista solitario non vada a trovare parenti/amici/fidanzate in altro comune?

(è anche vero che a volte è impossibile, es. il distanziamento in una corsia stretta e affollata di un supermercato, oppure sui mezzi pubblici)

I controlli sono fatti a membro di cane.
Piccolo esempio: questa mattina una pattuglia dei vigili mi ferma fuori città per un controllo "da dove arriva, dove va, perché va, ha la certificazione?" bene, riparto entro in città, parcheggio sotto l'ufficio e trovo gruppetti di signori, tutti attempati, che chiacchierano con la mascherina messa sul mento davanti alla banca, alla posta e alla farmacia della piazza. Forse e dico forse sarebbe più utile dispederedere questi capannelli di persone piuttosto che fermare una macchina con una persona sola in pedemontana.

dave_and_roll · 10 Novembre 2020

odisseo.87 ha scritto:
Guarda, ti cito un ministero a caso, quello della salute.
Ti lascio il link così te lo puoi leggere tutto: http://www.salute.gov.it/portale/nu...NuovoCoronavirus.jsp?id=228&lingua=italiano#3

Ce la puoi fare fino ad aprile. Hai tempo.
Buona lettura.

Data ultima verifica: 10 novembre 2020 (cioè oggi... cotto e magnato )

"Modalità di trasmissione

I coronavirus e il nuovo coronavirus possono essere trasmessi da persona a persona?
Qual è la modalità di trasmissione del nuovo coronavirus? Come si diffonde (facilmente)?
Le attuali evidenze suggeriscono che il SARS-CoV-2 si diffonde da persona a persona:

in modo diretto

in modo indiretto (attraverso oggetti o superfici contaminati)

per contatto stretto con persone infette attraverso secrezioni della bocca e del naso (saliva, secrezioni respiratorie o goccioline droplet)."

Guarda io sono un uomo di scienza, lontanissimo anni luce da teorie complottiste di Big Pharma, 5g, Clinton&co pedosatanisti, vaccini killer e altro, ma qui DI CERTO c'è ben poco tant'è che c'è scritto che "le attuali evidenze SUGGERISCONO che..." frase che è un modo elegante di dire che si naviga a vista e di certo non c'è purtroppo nulla.
O meglio io ho inteso da varie letture che la fonte primaria sono secrezioni di bocca e naso, poi ci sono stati diversi studi anche contrastanti sulla possibile vita media del virus in ambiente, cercando anche di vedere se alcuni materiali favorissero l'allungamento della vita (mi scuso per i termini terra terra) del virus in ambiente (mi ricordo che era in studio l'acciaio chirurgico)

texxio · 10 Novembre 2020

velocity ha scritto:
Io li ho visti e piu di uno, non come una domenica normale ma gruppetti di 4/5 ciclisti ne ho visti un po' sia in bdc che in mtb...Quello che non ho mai visto a Monza (dove abito pure io) è un Lago all'interno del Comune dove secondo il Dpcm si deve restare....Ma si sa che l'italiano medio le regole le vuole solo per gli altri, mentre lui le rispetta solo se c'è una divisa nei paraggi...
Per te sarò scemo io che ho fatto 50km in Mtb senza uscire dal Comune...Ma almeno non venire a scriverlo pubblicamente come se fosse normale

Io sono maggiorenne e vaccinato e non sei tu, visto che non hai nessuna autorità, che mi deve dire cosa devo o non devo fare
Conosco i miei diritti e decido come vivere per cui evita, grazie

dave_and_roll · 10 Novembre 2020

odisseo.87 ha scritto:
Quel che penso io non conta nulla.
Ho fatto notare che dalle fonti di riferimento (Min. Salute, non miocuggino) è sbagliato pensare che un ciclista solitario non possa contagiarsi/contagiare altre

Ho dato giudizi giusto/sbagliato? Non mi pare.

Ok è sbagliato pensare perchè tecnicamente non è zero, ma diamo un peso alle cose. Vogliamo stare in casa finché il contagio nn sarà zero? NO GRAZIE
Quello che pensi certo che conta, siamo esseri umani fino a prova contraria oppure plancton? Insomma abbiamo la capacità di discernere tra ciò che ci sembra giusto da ciò che nn lo è (tutti possono dire minchiate, alcuni con frequenza imbarazzante) ed intavolare delle discussioni. Io la penso così.
Dimenticavo ovviamente le proprie tesi dovrebbero generalmente essere supportate da prove o da un secondo me (nn mi riferisco a te ovviamente è un discorso più generico)

odisseo87_eliminato · 10 Novembre 2020

dave_and_roll ha scritto:
Guarda io sono un uomo di scienza, lontanissimo anni luce da teorie complottiste di Big Pharma, 5g, Clinton&co pedosatanisti, vaccini killer e altro, ma qui DI CERTO c'è ben poco tant'è che c'è scritto che "le attuali evidenze SUGGERISCONO che..." frase che è un modo elegante di dire che si naviga a vista e di certo non c'è purtroppo nulla.
O meglio io ho inteso da varie letture che la fonte primaria sono secrezioni di bocca e naso, poi ci sono stati diversi studi anche contrastanti sulla possibile vita media del virus in ambiente, cercando anche di vedere se alcuni materiali favorissero l'allungamento della vita (mi scuso per i termini terra terra) del virus in ambiente (mi ricordo che era in studio l'acciaio chirurgico)

Assolutamente d'accordo, la cosa certa è che non c'è nulla di certo.
Le restrizioni vengono definite anche in base a quanto suggerito dalla comunità scientifica, che comunque di stupidaggini ne ha dette, ne dice e ne dirà.

diego1971 · 10 Novembre 2020

sofiya ha scritto:
Cosa intendi con "aspetto assicurativo"?

Se ti viene addosso uno in auto in fase di di liquidazione potrebbero addurre che non dovevi uscire dal comune e non ti risarciscono. Non ne sono certo ovviamente, un po’ come guidare con la revisione scaduta

odisseo87_eliminato · 10 Novembre 2020

dave_and_roll ha scritto:
Ok è sbagliato pensare perchè tecnicamente non è zero, ma diamo un peso alle cose. Vogliamo stare in casa finché il contagio nn sarà zero? NO GRAZIE

Si cerca il migliore compromesso tra il "liberi tutti" e il "tutti rinchiusi".
Almeno per ora lo sport è consentito (anche in zona rossa), non siamo costretti a stare in casa.

samuelgol · 10 Novembre 2020

Noto con piacere che a molti ha ringalluzzito il morale quella (errata) interpretazione sulle zone arancioni, facendo emergere nuovi e insospettabili balconari. Pur rimanendo convinto che la legge non dica quello e a maggior ragione perchè se la linea d'azione fosse quella, nelle zone rosse equivarrebbe alla cancellazione della attività sportiva che invece è permessa, può diventare ancora più a rischio ricorso perso una faq di quel genere.
Rimango in fiduciosa attesa che le mie disposizioni provinciali non confermino quella assurda linea, altrimenti fuori comune sarà mtb (più per sfregio che per altro, perchè nemmeno ne avrei bisogno) e nel comune si vedrà.
Ci sarebbe anche quella chiara circolare ministeriale di indirizzo alle FFOO che vale sicuramente più delle FAQ. Vediamo quando arriva e come viene recepita.

Paolore · 10 Novembre 2020

Paolofog ha scritto:
Mi son spiegato male. Tu dici che uscire in bici per 60 km non crea pericolo di contagio. Chissà quanti hanno qualcosa che facevano prima e che ora non possono più fare e che non crea pericolo di contagio. Il legislatore come fa a pensarle tutte?

Come a pensarle tutte? Per muoversi ci sono poche possibilità e una è l attività sportiva. Mica lo dico io. È scritto ovunque o anche questo si mette in dubbio? Assodato che si può io semplicemente dico che DA SOLI, SENZA FERMARSI A PARLARE CON AMICI O PARENTI, NON A MO DI SCUSA....60 km in bici restano tali sui rulli, intorno a casa, nel comune, in regione o nello spazio con percentuale di possibilità di contagio pari allo 0,0000000001. Se poi si dice che si rischia di cadere e farsi male ecc.....forse l unico modo per evitarlo al 99% è sui rulli ma non limitando il percorso. Quindi o tutti i ciclisti in casa.....o le limitazioni comunali al fine di contrastare il covid sono una stronzata! (Per me ovviamente).

Ipercool · 10 Novembre 2020

Considerato che in questo pantano stare a verificare le cose che è necessario eliminare in quanto violazioni di regolamento, quelle per le quali sarebbe opportuno farlo ed infine scovare le pochissime cose utili alla vicenda che si dibatte richiederebbe un impegno sproporzionato, direi che chiunque non sia in grado di mantenere un minimo di decoro debba evitare di confrontarsi in questa discussione.
Siete pregati di scrivere soltanto se siete in grado di apportare contributi costruttivi e/o nuove informazioni.

Altrimenti se ci si deve ridurre ai soli accapigliamenti o ad estemporanei commenti personali si chiude tutto e ci andranno di mezzo tutti, tanto se lockdown deve essere...
Grazie per la collaborazione.

Paolore · 10 Novembre 2020

sofiya ha scritto:
Io si! Con la jeep, per sentieri.
Ma lo scopo c'è, puro divertimento. Ora non potrò più farlo.

Beh....non sarà sport ma divertimento sicuro......ti invidio.

GiaMatteoImpera · 10 Novembre 2020

Ne rimarrà soltanto uno..

luchinoinbiciclino · 10 Novembre 2020

diego1971 ha scritto:
Se ti viene addosso uno in auto in fase di di liquidazione potrebbero addurre che non dovevi uscire dal comune e non ti risarciscono. Non ne sono certo ovviamente, un po’ come guidare con la revisione scaduta

Quindi secondo te un ciclista che esce dal suo comune di residenza può essere stirato impunemente?

Nibalone · 10 Novembre 2020

diego1971 ha scritto:
Se ti viene addosso uno in auto in fase di di liquidazione potrebbero addurre che non dovevi uscire dal comune e non ti risarciscono. Non ne sono certo ovviamente, un po’ come guidare con la revisione scaduta

Ma non credo mica.

Kylo_ren · 10 Novembre 2020

odisseo.87 ha scritto:
Assolutamente d'accordo, la cosa certa è che non c'è nulla di certo.
Le restrizioni vengono definite anche in base a quanto suggerito dalla comunità scientifica, che comunque di stupidaggini ne ha dette, ne dice e ne dirà.

Ma se si è persone di scienza non si dovrebbe sapere che in assenza di dati certi, per completare il quadro scientifico si deve prendere per valido lo scenario peggiore? e invece qui si tende a disquisire se una teoria di propagazione sia meglio o più valida di un'altra? il periodo che è intercorso tra Febbraio e oggi è stato, per statistica, uno dei periodi con densità di ripensamenti da parte di uomini di scienza che si sia mai visto. Ergo nessuno sa n cazxo. Tante opinioni sprecate al vento da Zichichi o maghi Zurli alias Zaia o gente simile che alla fine hanno tutti dovuto cedere all'evidenza: è un'influenza e come tale si comporta, ma la sua più grande peculiarità non è la maniera con cui si trasporta ma il fatto che ha un periodo di incubazione e gestazione tale che mette in crisi i protocolli standard, compromettendo la normale routine terapeutica. Ergo il problema vero è che per uno che ne guarisce due ne schiattano, ma non perché hanno il Covid ma perché è un'influenza che richiede terapia intensiva e non c'è nessun sistema sanitario al mondo con un rapporto paziente/posto letto in terapia intensiva tale da fronteggiarla in maniera efficace e ridurre pandemia. Verrà ricordata come la peste del secolo, ma prima ancora per aver messo a nudo la totale stupidità della massa. Il problema è che pesca a caso quindi purtroppo non avviene neanche l'effetto sperato di selezione naturale della specie secondo le teorie Darwiniane per il rinforzo e resilienza degli individui più forti. Una vera disdetta e occasione perduta per un giro di vite epocale. Peccato.

Paolore · 10 Novembre 2020

Ipercool ha scritto:
Considerato che in questo pantano stare a verificare le cose che è necessario eliminare in quanto violazioni di regolamento, quelle per le quali sarebbe opportuno farlo ed infine scovare le pochissime cose utili alla vicenda che si dibatte richiederebbe un impegno sproporzionato, direi che chiunque non sia in grado di mantenere un minimo di decoro debba evitare di confrontarsi in questa discussione.
Siete pregati di scrivere soltanto se siete in grado di apportare contributi costruttivi e/o nuove informazioni.

Altrimenti se ci si deve ridurre ai soli accapigliamenti o ad estemporanei commenti personali si chiude tutto e ci andranno di mezzo tutti, tanto se lockdown deve essere...
Grazie per la collaborazione.

Penso che se ci si deve limitare all utilità delle cose scritte ormai è stato tutto sviscerato. Per il resto o salta fuori qualche novità ministeriale suprema o la conclusione è unica. Il singolo legga i documenti ufficiali e ne tragga le proprie insindacabili conclusioni. Il resto, anche e soprattutto le mie ovviamente, sono esternazioni inutili.

velocity · 10 Novembre 2020

texxio ha scritto:
Io sono maggiorenne e vaccinato e non sei tu, visto che non hai nessuna autorità, che mi deve dire cosa devo o non devo fare
Conosco i miei diritti e decido come vivere per cui evita, grazie

Tipico ragionamento da italiano medio che accetta di essere criticato/ripreso solo dalle autorità altrimenti fa quello che crede e pretende regole solo per gli altri (in italia siamo messi cosi proprio per questo tipo di atteggiamento da spaccone)..Decidi pure come gestire la tua vita ma renditi conto che se scrivi su un forum pubblico che fai queste cose, ti esponi a critiche molto piu legittime delle tue affermazioni che sono solo un tentativo di aggirare le norme in base alle tue esigenze...Quindi se non ti va di essere puntato a dito evita di scrivere certe cose oppure metti in conto le critiche e passa oltre

jan80 · 10 Novembre 2020

comunque sembra ormai certo zona rossa per tutta Italia da 15 novembre......bella roba

gibo2007 · 10 Novembre 2020

jan80 ha scritto:
comunque sembra ormai certo zona rossa per tutta Italia da 15 novembre......bella roba

Fonte.?

velocity · 10 Novembre 2020

jan80 ha scritto:
comunque sembra ormai certo zona rossa per tutta Italia da 15 novembre......bella roba

Beh ma zona rossa in tutta Italia in questo thread significa che per i ciclisti oltre ad uscire dal proprio comune potranno andare in qualsiasi altra regione mentre tutti gli altri muti a casa Tu cosa avresti fatto in questa situazione se dipendesse da te la salute pubblica? (oltre a fare 10.000 km in 3 mesi con la bici intendo)

E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

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