E' tornato il momento di pedalare in solitaria ?

[andry96]

Io ero rimasto col dubbio, ho chiesto chiarimenti al mio sindaco, nonché avvocato e ciclista( e va pure forte)
Pure lui mi conferma che la norma non è chiara e consiglia di aspettare chiarimenti ufficiali per confermare che si possa o meno uscire dal comune

Prodotti bici scontati

 

[Aliino]

Ci aggiungono le fiamme come se fosse un cofano di una fiat ritmo truccata

Ragazzi impegnamoci che mi sembra una figata questa colorazione!!!

 

[Paolore]

Art 2 e 3 (arancione e rossa) hanno un comma finale dove si dice che in quei territori li valgono le disposizioni più restrittive.
Art 2 dice che non esci dal comune ma proprio perché li l'attività sportiva non è specificata e nel 3 si parla della motoria vicino casa e sportiva è consentita, è un giorno che dico che bisogna aspettare le info del Ministero dell'interno.

Se tu sei già sicuro (come tanto altri qui dentro) di tutto, domani esci a farti 250 km tanto non penso che facciano controlli da subito...e nemmeno dopo visto che le aziende sono aperte e di gente sulle strade ce ne sarà parecchia. Non come in aprile che erano vuote e un ciclista si notava a km di distanza :)

Tanto x capirci io in aprile ho fatto piu giri fuori dal comune, anche 100 km da solo in bici rischiando la multa perché ritenevo la regola dello sport nel comune un'idiozia

Il comma 5 (o commi finali come dici tu) dice il contrario di quello che hai scritto....ma fa niente.
Per le mie uscite, per ora nessun problema. Abito in Emilia Romagna e non ci sono limiti se non regionali.
Ma cmq non devo convincere nessuno di quello che c è scritto su di un decreto, zona gialla, arancio o rossa che sia e a prescindere spero per tutti che si possa ancora pedalare. Quindi che ognuno dopo aver letto le disposizioni faccia quello che si sente.

 

[Jesus]

Ragazzi impegnamoci che mi sembra una figata questa colorazione!!!

Questi i colori dei prossimi dpcm

https://www.facebook.com/video.php?v=1563305577111768

 

[gibo2007]

Questi i colori dei prossimi dpcm

https://www.facebook.com/video.php?v=1563305577111768

Geniale e sempre attuale

 

[samuelgol]

Quindi? in gruppo si può uscire distanziati o no? E a che distanza? Comunale? Regionale?

 

[samuelgol]

Il comma 5 (o commi finali come dici tu) dice il contrario di quello che hai scritto....ma fa niente.
Per le mie uscite, per ora nessun problema. Abito in Emilia Romagna e non ci sono limiti se non regionali.
Ma cmq non devo convincere nessuno di quello che c è scritto su di un decreto, zona gialla, arancio o rossa che sia e a prescindere spero per tutti che si possa ancora pedalare. Quindi che ognuno dopo aver letto le disposizioni faccia quello che si sente.

La confusione deriva dal fatto che ci sono divieti agli spostamenti, infra regione nelle zone arancioni e persino infracomune nelle zone rosse.
Tuttavia lo sport non è considerato spostamento e come tale è disciplinato in altro comma e non limitato se non nel numero (individuale) e nel luogo di svolgimento (all'aperto). Il ciclismo in particolare, è forse l'unico che può generare equivoci, essendo che gli altri sport sono normalmente fattibili anche all'interno del comune e quindi il problema non si pone, mentre in molti casi il ciclismo in certi comuni piccoli è problematico.
Alla fin fine, è facile che quando si decideranno a scrivere cosa vogliono intendere, almeno nelle zone rosse, lo limitino al comune, ma nella legge non è quello che c'è scritto.

 

[patbici]

Non tutte le partite iva. I liberi professionisti hanno avuto i famosi 700 euro a pioggia indipendentemente dal fatturato , ci sono stati infatti i famosi casi di gente che aveva ricevuto in c corrente i soldi nonostante avessero continuato a lavorare e avessero centinaia di migliaia di euro in conto.

Non e' totalmente vero. Per i professionisti e' stato giustamente messo quasi subito un tetto di fatturato. Io, ad esempio, non ho ricevuto un euro.

 

[Bengi]

Il mio sindaco è avvocato...
Ognuno si comporta come crede?
Uno stipendio al giorno in multe, se le vogliono fare...

Il tuo sindaco puo' fare quello che vuole, salvo poi beccarsi una bella denuncia per abuso di potere e vessazione in caso di applicazione di sanzioni illegali...

 

[Maceio]

Non e' totalmente vero. Per i professionisti e' stato giustamente messo quasi subito un tetto di fatturato. Io, ad esempio, non ho ricevuto un euro.

a me proprio non risulta ciò che dici se ti riferisci al bonus dei 600€
se ti riferisci al bonus di maggio relativo alla perdita almeno del 33% del fatturato aprile 2019 vs aprile 2020 ci sono due scaglioni di fatturato con due aliquote diverse 15 o 20%

 

[samuelgol]

Il tuo sindaco puo' fare quello che vuole, salvo poi beccarsi una bella denuncia per abuso di potere e vessazione in caso di applicazione di sanzioni illegali...

Ma quando mai abuso di potere, vessazione......una multa che si ritiene illeggitima, la si contesta ricorrendo come la legge consente e se si ha ragione viene cancellata......se per tutte le multe annullate partisse un procedimento conseguente staremmo freschi....oltre a non ricorrerne gli estremi.

 

[patbici]

a me proprio non risulta ciò che dici se ti riferisci al bonus dei 600€
se ti riferisci al bonus di maggio relativo alla perdita almeno del 33% del fatturato aprile 2019 vs aprile 2020 ci sono due scaglioni di fatturato con due aliquote diverse 15 o 20%

A me invece si (fonte: il mio commercialista). Tanto che io - non essendoci i presupposti - non ho chiesto o ricevuto una lira.
Devo però dire che in quel periodo, con tutto lo studio in smart o a casa, e io solo in ufficio come un pirla, che andavo e venuto al lavoro in una bologna deserta (prendendomi pure insulti per strada quando ci andavo in bici) avevo 1000 altre gatte da pelare che preoccuparmi di un bonus tutto sommato trascurabile.
Comunque, gente, il testo e' chiarissimo per la disciplina della attività sportiva nelle zone gialla e arancio, meno chiaro per le zone rosse (non si capisce se in zona rossa il territorio coincida col comune o meno, io propendo per la seconda). Ma vivendo in zona gialla, usciro' da solo nel rispetto delle regole e, se un domani diventeremo rossi, i roller sono pronti in garage.

 

[pietrogrip]

Il tuo sindaco puo' fare quello che vuole, salvo poi beccarsi una bella denuncia per abuso di potere e vessazione in caso di applicazione di sanzioni illegali...

mi citi un caso di giurisprudenza ove tale caso sia passato in giudicato, grazie

 

[gx5]

come sempre, ormai siamo abituati, la norma poteva essere scritta senza lasciare dubbi. Leggendo il dpcm non sembrano esserci confini comunali per l'attività sportiva. Ma si potrebbe anche interpretare al contrario.

Il corriere però l'ha interpretato nella maniera più restrittiva, ossia limiti comunali per zone rosse e arancio.
Il corriere è l'organo di stampa del governo...quindi mi aspetto che nelle faq spunti il limite comunale.

Spero di sbagliarmi, visto che sono zona arancio tendente al rosso, e ce lo rimarremo per un bel po' visto i persaonaggi neiposti chiave (lopalco)

che palle però, me lo aspettavo che ad ottobre ci avrebbero rinchiusi di nuovo (hanno tardato di qualche giorno), ho comprato la mtb a maggio per sentirmi libero di andare ovunque in ogni caso....però che palle!! la bdc è la bdc, è libertà di andare dove ti pare e di andarci veloce.
Cosi ti strozzano al punto da lasciarti solo un filo d'aria per respirare.

ps. se il mantra di aprile era #stateacasa oggi è #ècolpanostra. Ma io dico...ma perchè non andate in giro col cilicio, anche sotto la salopette invece di rompere le scatole al prossimo?

 

[Bengi]

Ma quando mai abuso di potere, vessazione......una multa che si ritiene illeggitima, la si contesta ricorrendo come la legge consente e se si ha ragione viene cancellata......se per tutte le multe annullate partisse un procedimento conseguente staremmo freschi....oltre a non ricorrerne gli estremi.

Eh no caro mio, io non mi limito a fare ricorso, troppo comodo!
Tu mi hai applicato una sanzione chiaramente illeggittima (a proposito, non sei tu che ha detto che il dpcm e' chiaro? ), mi hai provocato un indebito stress psicologico, nonche' una gran rottura di maroni per fare ricorso, facendomi perdere del tempo che nessuno mi restituira' mai piu', ebbene allora oltre a togliermi la sanzione, mi risarcisi anche di tutto questo!
Se fosse come dici tu, i sindaci (o chi per loro) si sentirebbero implicitamente autorizzati a sanzionare a destrave manca magari solo per risistemare le casse comunali (o statali) senza alcuna conseguenza...
Il fatto che molti si limitano al ricorso, non significa che una bella denuncia per danni morali non si possa fare e non abbia possibilita' di essere riconosciuta fondata.

 

[samuelgol]

ps. se il mantra di aprile era #stateacasa oggi è #ècolpanostra. ......

Si, mo tutto il mondo si è fatto le vacanze al Billionaire....quelle sono fregnacce che si inventano per coprire le loro manchevolezze colpevolizzando la popolazione, mentre il ritorno del virus era semplicemente previsto e fisiologico come in tutte le epidemie.
Fosse successo solo in Italia pure pure, ma qui è tutto il mondo conosciuto, Cina a parte a quanto pare, che ha una recrudescenza.....e molti paesi non sono certo noti nè per il non rispetto delle regole generalizzato e nè per fare vita mondana.

.... la bdc è la bdc, è libertà di andare dove ti pare e di andarci veloce.
..........

Ma quando mai....semmai è la mtb che è libertà di andare dove ti pare.....senza patemi di fondo stradale (basta gonfiare le gomme al limite) di auto e soprattutto di persone.

 

[rapportoagile]

se ti interessa tanto sta cosa, caro ex membro dello staff, te la vai a cecare da solo, non sono qui per fare da balia a nessuno, tanto meno ad uno cone te!

Beh siamo su un forum e si discute. Se uno afferma una cosa, è normale che un altro gli chieda la fonte. Troppo comodo dire :"te la cerchi da solo"

 

[samuelgol]

Eh no caro mio, io non mi limito a fare ricorso, troppo comodo!
Tu mi hai applicato una sanzione chiaramente illeggittima (a proposito, non sei tu che ha detto che il dpcm e' chiaro? ), mi hai provocato un indebito stress psicologico, nonche' una gran rottura di maroni per fare ricorso, facendomi perdere del tempo che nessuno mi restituira' mai piu', ebbene allora oltre a togliermi la sanzione, mi risarcisi anche di tutto questo!
Se fosse come dici tu, i sindaci (o chi per loro) si sentirebbero implicitamente autorizzati a sanzionare a destrave manca magari solo per risistemare le casse comunali (o statali) senza alcuna conseguenza...
Il fatto che molti si limitano al ricorso, non significa che una bella denuncia per danni morali non si possa fare e non abbia possibilita' di essere riconosciuta fondata.

Si, per me la legge è già sufficientemente chiara, ciò non toglie che un procedimento come quello di cui parli è velleitario e non supportato da alcun appiglio legale. Puoi farlo, ma se penale viene archiviato de plano (almeno nei termini in cui lo poni) se civile, ci paghi pure le spese.

 

[pietrogrip]

@Bengi tu hai scritto che un organo di governo, nel caso di specie il Sindaco, si becca una bella denuncia penale abuso di potere e vessazione in caso di applicazione di sanzioni illegali, mi citi in giurisprudenza dei casi passati in giudicato, ove siano accaduti tali fatti concernenti ordinanze non conformi al dettato normativo, grazie.

 

[Paolore]

La confusione deriva dal fatto che ci sono divieti agli spostamenti, infra regione nelle zone arancioni e persino infracomune nelle zone rosse.
Tuttavia lo sport non è considerato spostamento e come tale è disciplinato in altro comma e non limitato se non nel numero (individuale) e nel luogo di svolgimento (all'aperto). Il ciclismo in particolare, è forse l'unico che può generare equivoci, essendo che gli altri sport sono normalmente fattibili anche all'interno del comune e quindi il problema non si pone, mentre in molti casi il ciclismo in certi comuni piccoli è problematico.
Alla fin fine, è facile che quando si decideranno a scrivere cosa vogliono intendere, almeno nelle zone rosse, lo limitino al comune, ma nella legge non è quello che c'è scritto.

Penso che la confusione sia più che altro il dare forma estensiva agli articoli. In realtà nella zona rossa si parla di "territorio" facendo riferimento alla regione. Di limiti comunali non se ne parla proprio. Per l attività sportiva io la vedo cosi.:
Art. 1 (area gialla nazionale) si può fare ma con distanziamento di 2 metri (comma 9 lett. D);
Art. 2 (area arancio puglia e Sicilia) non viene citato nulla circa l attività sportiva ma il comma 5 richiama, per gli argomenti non citati, l art. 1 quindi leggere sopra.
Art. 3 (area rossa Lombardia Piemonte Aosta ecc) è consentita l attività sportiva ma limitata in forma individuale (comma 4 lett. e) .
Torno a ripetere che non voglio convincere nessuno. Magari le cose verranno spiegate dalle FAQ del ministero dell' interno ma secondo la mia lettura allo stato attuale le cose stanno così.