Ecatombe covid al Giro

[EMAC]

Sforzi estremi ogni giorno? I ciclisti a questo Giro stanno facendo sforzi estremi ogni giorno? Stare per 4/5 h in gruppo con qualche corridore in fuga che ogni giorno arriva è uno sforzo estremo secondo te? Io credo che per chi sta in un gruppo di 100 corridori non andare a prendere una manciata di corridori più che sforzo estremo sia da catalogare come colpo di sonno. Che siano tattiche comprensibili o meno lo sforzo per chi sta coperto è pressochè nullo.
Mi taccio sull'ipotesi che un contagio viaggi all'aperto o meno.

Il casino è scoppiato perchè mai con influenza e gastroenterite si è andati a casa PRIMA del giorno di riposo e dopo aver comunque appena vinto una tappa che ha significato la maglia rosa. Siccome il malessere si chiama Covid si è presa una decisione anomala. E' normale che chi osserva faccia notare questo particolare. Il buon Remco se ne stava in albergo isolato e 36h dopo come minimo ma proprio come minimo vedeva cosa gli diceva un ulteriore tampone e in caso di positività ritirarsi. Assodato che anche in caso di positività poteva partire e ritirarsi in corso di tappa se vedeva che non era aria. Così si è sempre fatto per qualsiasi malanno che palesemente non fosse invalidante già prima della partenza. Stavolta si è deciso che il malanno fosse invalidante appena dopo una tappa vinta e prima di 36h di riposo. Te par normale? A mi no.

Ma perche' ci si focalizza solo sul ritiro di RE prima del giorno di riposo e non si tiene conto di tutti gli altri che sono saltati dopo? Gli altri non contano niente o si sono ritirati per un virus diverso? Io penso che il tampone conti poco e che il problema sia stato per tutti continuare a correre al freddo e per giorni sotto l'acqua, covid,influenza cagotto o per qualsiasi altra cosa. Cosa avremmo detto se la squadra non lo avesse fermato e magari dopo un paio di giorni si fosse ammalato piu' seriamente? Avremmo parlato di mancanza di tutela per un campione che gia' aveva perso una stagione per una caduta e magari ne perdeva un'altra per malattia.

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[Lumi]

Ma perche' ci si focalizza solo sul ritiro di RE prima del giorno di riposo e non si tiene conto di tutti gli altri che sono saltati dopo? Gli altri non contano niente o si sono ritirati per un virus diverso? Io penso che il tampone conti poco e che il problema sia stato per tutti continuare a correre al freddo e per giorni sotto l'acqua, covid,influenza cagotto o per qualsiasi altra cosa. Cosa avremmo detto se la squadra non lo avesse fermato e magari dopo un paio di giorni si fosse ammalato piu' seriamente? Avremmo parlato di mancanza di tutela per un campione che gia' aveva perso una stagione per una caduta e magari ne perdeva un'altra per malattia.

Perchè quel ritiro per le circostanze in cui è maturato ha dimostrato pochissima considerazione del corridore per le aspettative di organizzazione, spettatori e tifosi. Per esempio il ritiro di Ganna con la stessa motivazione è sembrato molto più limpido.

Ciò che lascia perplessi è il non aspettare il giorno di riposo e il modo in cui è stato comunicato

 

[EMAC]

Perchè quel ritiro per le circostanze in cui è maturato ha dimostrato pochissima considerazione del corridore per le aspettative di organizzazione, spettatori e tifosi. Per esempio il ritiro di Ganna con la stessa motivazione è sembrato molto più limpido.

Ciò che lascia perplessi è il non aspettare il giorno di riposo e il modo in cui è stato comunicato

Non riesco proprio a capire perche' Ganna e' stato piu' limpido nel ritirarsi per lo stesso identico motivo, anche lui aveva sintomi lievi, non poteva continuare a correre? Magari passava anche a lui come a RE in un paio di giorni.

 

[Lumi]

Non riesco proprio a capire perche' Ganna e' stato piu' limpido nel ritirarsi per lo stesso identico motivo, anche lui aveva sintomi lievi, non poteva continuare a correre? Magari passava anche a lui come a RE in un paio di giorni.

Mia opinione soggettiva, hai chiesto e ho risposto con il mio pensiero, poi non so dirti se questo rappresenti solo la mia opinione o opinione condivida

 

[Corvo Torvo]

Sforzi estremi ogni giorno? I ciclisti a questo Giro stanno facendo sforzi estremi ogni giorno? Stare per 4/5 h in gruppo con qualche corridore in fuga che ogni giorno arriva è uno sforzo estremo secondo te? Io credo che per chi sta in un gruppo di 100 corridori non andare a prendere una manciata di corridori più che sforzo estremo sia da catalogare come colpo di sonno. Che siano tattiche comprensibili o meno lo sforzo per chi sta coperto è pressochè nullo.
Mi taccio sull'ipotesi che un contagio viaggi all'aperto o meno.

Il casino è scoppiato perchè mai con influenza e gastroenterite si è andati a casa PRIMA del giorno di riposo e dopo aver comunque appena vinto una tappa che ha significato la maglia rosa. Siccome il malessere si chiama Covid si è presa una decisione anomala. E' normale che chi osserva faccia notare questo particolare. Il buon Remco se ne stava in albergo isolato e 36h dopo come minimo ma proprio come minimo vedeva cosa gli diceva un ulteriore tampone e in caso di positività ritirarsi. Assodato che anche in caso di positività poteva partire e ritirarsi in corso di tappa se vedeva che non era aria. Così si è sempre fatto per qualsiasi malanno che palesemente non fosse invalidante già prima della partenza. Stavolta si è deciso che il malanno fosse invalidante appena dopo una tappa vinta e prima di 36h di riposo. Te par normale? A mi no.

Al dl la' dell'andatura, e al di la' del fatto che stare nella pancia del gruppo è molto vantaggioso. Hai mai pedalato 9 giorni di fila per 200km? 4-5h ce le mettono loro, tu quante ce ne metteresti per fare dislivelli di 2000-3000m anche nelle tappe "per velocisti", sotto l'acqua? Secondo te se non stai più che bene di salute ci riesci? Detto ciò, ti pare furbo continuare a gareggiare e pregiudicare il risultato di tutta la squadra contagiando i compagni?

 

[Skardy]

Venire giu' per 35km sotto acqua e freddo con temperature di 4-5 gradi, perdipiu' essere saliti piano e quindi non aver sudato...
E' uno sforzo estremo....

Fatto tutti i giorni come è stato scritto dall'utente a cui rispondevo? O fatto 1 volta (giù dal passo delle radici) per mezz'ora? No perchè ora li si sta facendo passare come eroi che sono 2 settimane che pedalano in discesa con acqua e 4 gradi. Così non è. Acqua ne hanno presa un bel pò ma di estremo non c'è stato un bel nulla.

Al dl la' dell'andatura, e al di la' del fatto che stare nella pancia del gruppo è molto vantaggioso. Hai mai pedalato 9 giorni di fila per 200km? 4-5h ce le mettono loro, tu quante ce ne metteresti per fare dislivelli di 2000-3000m anche nelle tappe "per velocisti", sotto l'acqua? Secondo te se non stai più che bene di salute ci riesci? Detto ciò, ti pare furbo continuare a gareggiare e pregiudicare il risultato di tutta la squadra contagiando i compagni?

All'ennesima risposta del cazzo desisto. Se tu hai capito che per me sarebbe facile far quello che fanno loro anzichè che per LORO non è nulla di estremo quello che hanno fatto in QUESTO Giro desisto di fronte alla dilagante ignoranza funzionale di una serie di persone che non sono in grado di capire 4 semplici parole messe in fila e se la cantano e suonano alla lor maniera. State bene così continuate a cantarvela. Ciao.

 

[RamboGuerrazzi]

Ma perche' ci si focalizza solo sul ritiro di RE prima del giorno di riposo e non si tiene conto di tutti gli altri che sono saltati dopo?

perché volevano vedere la sfida di evenepoel, di tutti gli altri non gli frega molto. E' solo una questione di intrattenimento, non c'è alcun risvolto sportivo in tutta la lagna che sta montando da giorni e giorni

 

[Doctor Speck]

per LORO non è nulla di estremo quello che hanno fatto in QUESTO Giro desisto di fronte alla dilagante ignoranza funzionale di una serie di persone che non sono in grado di capire 4 semplici parole messe in fila e se la cantano e suonano alla lor maniera. State bene così continuate a cantarvela. Ciao.

Non parla di covid, ma uno che qualcosa di grandi giri mi pare capisca più di me e te, dice:

https://twitter.com/i/web/status/1660339021208272897

Ma sicuramente hai ragione tu, i corridori sono freschi come rose

 

[EMAC]

perché volevano vedere la sfida di evenepoel, di tutti gli altri non gli frega molto. E' solo una questione di intrattenimento, non c'è alcun risvolto sportivo in tutta la lagna che sta montando da giorni e giorni

E una fetta di rimenbranze del passato che non vede l'ora di ricominciare con "e' solo un'influenza" o " il siero magico" ecc. ecc. Come dicevo prima, se si fosse ritirarto per lo scagazzo nessuno avrebbe avuto niente da eccepire.

 

[Teo66]

Forse al giro mancano i veri fenomeni, qua invece direi che siamo messi bene

 

[gasht]

ma perché prendersela con il solo re? già, perché?

se ganna o gesink stramazza al suolo per qualsiasi ragione e magari è positivo al covis viene fuori un casino enorme.

siccome gli sponsor dei vari team vogliono visibilità e del resto non gliene frega nulla per evitare di finire sulle prime pagine dei giornali per aver fatto correre un atleta col colera, nel dubbio non fanno correre nessuno positivo al covis.
comprensibile da parte loro. si cautelano.

Non parla di covid, ma uno che qualcosa di grandi giri mi pare capisca più di me e te, dice:

https://twitter.com/i/web/status/1660339021208272897

Ma sicuramente hai ragione tu, i corridori sono freschi come rose

l'actovegin fa molto bene alla salute. idem il gh in un atleta adulto e sano. idem il testosterone. arriva il covis e anche bruyneel si scacazza nelle mutande.

 

[Skardy]

Non parla di covid, ma uno che qualcosa di grandi giri mi pare capisca più di me e te, dice:

https://twitter.com/i/web/status/1660339021208272897

Ma sicuramente hai ragione tu, i corridori sono freschi come rose

Quel personaggio dal nebuloso (a dir poco) passato non è depositario della verità e può tranquillamente parlare o sbagliando o per difesa di principio. Mi permetto di citarti un altro personaggio (Gianni Bugno) altrettanto autorevole e se non altro un poco (poco visto quando correva) meno compromesso che sostiene pari pari quel che sostengo io:

 

[Doctor Speck]

Quel personaggio dal nebuloso (a dir poco) passato non è depositario della verità e può tranquillamente parlare o sbagliando o per difesa di principio. Mi permetto di citarti un altro personaggio (Gianni Bugno) altrettanto autorevole e se non altro un poco (poco visto quando correva) meno compromesso che sostiene pari pari quel che sostengo io:

Vedi l'allegato 402661

Beh ma stai mischiando mele con pere.
La comunicazione del ritiro di Remco sono d'accordo pure io che sia sbagliata, così come l'attendismo dei big sia dovuto in gran parte dal non dover recuperare quei 45" dal Belga.
Ma Bruynel l'ho citato per rimarcare quanto per un telespettatore (per quanto ciclista) sia difficile comprendere la durezza di un grande giro, in qualunque modo si corra.

 

[Doctor Speck]

l'actovegin fa molto bene alla salute. idem il gh in un atleta adulto e sano. idem il testosterone. arriva il covis e anche bruyneel si scacazza nelle mutande.

 

[Skardy]

Beh ma stai mischiando mele con pere.
La comunicazione del ritiro di Remco sono d'accordo pure io che sia sbagliata, così come l'attendismo dei big sia dovuto in gran parte dal non dover recuperare quei 45" dal Belga.
Ma Bruynel l'ho citato per rimarcare quanto per un telespettatore (per quanto ciclista) sia difficile comprendere la durezza di un grande giro, in qualunque modo si corra.

Non mischio mele e pere. E' un unico cesto di frutta il cui filo conduttore è che un Giro NON corso all'arma bianca non giustifica un ritiro così frettoloso e notturno. Le mele e le pere sono collegate. Appurato che non era in condizione di correre (che poi la tappa climaticamente peggiore è stata proprio quella della ripresa senza di lui) faceva ampiamente in tempo a ritirarsi. Non ci hanno manco provato ad appurarlo anche solo aspettando un tampone dopo 36 ore di isolamento in albergo. Una cosa che non avrebbe messo a repentaglio la sua salute almeno questa. Quanti corridori nella storia sono partiti e magari si sono ritirati dopo la prima mezz'ora di tappa? Quasi sempre tranne quelli che si erano rotti qualche osso nella tappa precedente. E a volte pure con le ossa rotte provavano a partire. Non 30 o 50 anni fa. L'isteria Covid che ora potrebbe tranquillamente essere messa alle spalle vista l'evidente evoluzione ATTUALE del virus ha contribuito a una decisione affrettata.

 

[gasht]

Vedi l'allegato 402663

https://twitter.com/i/web/status/1659235063110696963

ho omesso il tweet e anche un joan va' a ciapà i ratt.

 

[Joe_T]

Beh ma stai mischiando mele con pere.
La comunicazione del ritiro di Remco sono d'accordo pure io che sia sbagliata, così come l'attendismo dei big sia dovuto in gran parte dal non dover recuperare quei 45" dal Belga.
Ma Bruynel l'ho citato per rimarcare quanto per un telespettatore (per quanto ciclista) sia difficile comprendere la durezza di un grande giro, in qualunque modo si corra.

Doctor però perdonami...
Adesso lasciamo stare, tutta sta caciara mediatica, i modi anche discutibili con in cui i fatti si sono innegabilmente svolti.. eccetera eccetera. ok.
Nella buona e nella cattiva sorte.. sono dei pro? Ergo la massima espressione terrena del ciclismo praticato?
Un grande giro è, o almeno dovrebbe essere.. ampiamente contemplato nella possibilità da parte loro, di poterlo gestire nella sua totalità, con tutto quello che ne può derivare. Meteo ostile incluso.
Non solo a vederli fare 200 km a 40 di media oggi, domani, e domani l'altro ancora, o in una bella giornata di sole
E il loro lavoro, ed è nelle loro possibilità poterlo fare
E attenzione, io non intendo assolutamente dire che in quanto loro Pro.. ed io semplice appassionato che li guarda in tv voglia vederli andare al massacro. tutt'altro.
Però sempre da appassionato, 2 domande me le faccio. ed è assolutamente inevitabile che io faccia confronti con il passato, e con un ciclismo che non rispecchià più quello di un tempo. Che poi sono gli stessi confronti che stanno facendo anche molti ex pro.
Un ciclista professionista oggi è, lo stesso di 50/40/30 anni fa.. un uomo oggi, è un uomo come allora.. la fatica, e la stessa di allora.
Le corse NO.
Io da appassionato oggi, non le vedo più spettacolari come allora..
Allora cosa è cambiato? Cosa Ha.. o Non ha un Ciclista Professionista oggi rispetto a quelli con cui siam cresciuti, e grazie ai quali, sotto certi versi ci siamo innamorati di questo sport?

 

[Doctor Speck]

Doctor però perdonami...
Adesso lasciamo stare, tutta sta caciara mediatica, i modi anche discutibili con in cui i fatti si sono innegabilmente svolti.. eccetera eccetera. ok.
Nella buona e nella cattiva sorte.. sono dei pro? Ergo la massima espressione terrena del ciclismo praticato?
Un grande giro è, o almeno dovrebbe essere.. ampiamente contemplato nella possibilità da parte loro, di poterlo gestire nella sua totalità, con tutto quello che ne può derivare. Meteo ostile incluso.
Non solo a vederli fare 200 km a 40 di media oggi, domani, e domani l'altro ancora, o in una bella giornata di sole
E il loro lavoro, ed è nelle loro possibilità poterlo fare
E attenzione, io non intendo assolutamente dire che in quanto loro Pro.. ed io semplice appassionato che li guarda in tv voglia vederli andare al massacro. tutt'altro.
Però sempre da appassionato, 2 domande me le faccio. ed è assolutamente inevitabile che io faccia confronti con il passato, e con un ciclismo che non rispecchià più quello di un tempo. Che poi sono gli stessi confronti che stanno facendo anche molti ex pro.
Un ciclista professionista oggi è, lo stesso di 50/40/30 anni fa.. un uomo oggi, è un uomo come allora.. la fatica, e la stessa di allora.
Le corse NO.
Io da appassionato oggi, non le vedo più spettacolari come allora..
Allora cosa è cambiato? Cosa Ha.. o Non ha un Ciclista Professionista oggi rispetto a quelli con cui siam cresciuti, e grazie ai quali, sotto certi versi ci siamo innamorati di questo sport?

Forse non hai seguito il discorso precedente, stavo solo rispondendo a un utente secondo il quale un grande giro NON è uno sforzo atletico estremo. Io credo che lo sia anche se non ti dai battaglia dal km 0 ogni giorno.
Che poi siano preparati e pagati per farlo non vuol dire automaticamente che sia "facile".
Questo discorso non c'entra nulla con i ragionamenti tecnico/tattici

 

[Skardy]

Forse non hai seguito il discorso precedente, stavo solo rispondendo a un utente secondo il quale un grande giro NON è uno sforzo atletico estremo. Io credo che lo sia anche se non ti dai battaglia dal km 0 ogni giorno.
Che poi siano preparati e pagati per farlo non vuol dire automaticamente che sia "facile".
Questo discorso non c'entra nulla con i ragionamenti tecnico/tattici

Ma questo NON è vero. Io non ho detto questo. Ho detto che QUESTO grande giro ove ogni giorno arriva una fuga e 50 corridori arrivano anche a beccare 20 minuti da 4/5 corridori o arrivano in un gruppo di 50 tutti assieme in una tappa di salita con arrivo oltre 2000 metri non sta essendo uno sforzo estremo per della gente al top mondiale giovane e pagata per fare solo quello 365 giorni all'anno 24 ore al giorno. Poi qualche ignorante funzionale mi ha risposto di provarci io a farlo. Per me chiaramente non sarebbe estremo ma non fattibile ma io non ho età doti fisiche nè tempo di allenamento per sostenere un grande giro nemmeno questo grande giro. E' scontato e non in discussione. Come il signor Thomas o il signor Roglic non sono in grado di progettare un ponte che non crolli o eseguire un trapianto di cuore e ciononostante non sono imprese estreme manco quelle.

 

[Doctor Speck]

Ma questo NON è vero. Io non ho detto questo. Ho detto che QUESTO grande giro ove ogni giorno arriva una fuga e 50 corridori arrivano anche a beccare 20 minuti da 4/5 corridori o arrivano in un gruppo di 50 tutti assieme in una tappa di salita con arrivo oltre 2000 metri non sta essendo uno sforzo estremo per della gente al top mondiale giovane e pagata per fare solo quello 365 giorni all'anno 24 ore al giorno.

Vaglielo a dire a quella mammoletta di Caruso