ehm
in verità è quello che ho scritto dal mio primo messaggio su questa discussione 
Ex professionisti ed ex dilettanti CICLOTURISTI per i primi 5 anni
- Creatore Discussione Scalatore
- Data di inizio
- Watchers 23
- Stato
ehm
in verità è quello che ho scritto dal mio primo messaggio su questa discussione 
ehm
Non riesco a capire una parte del tuo intervento (quella che ho quotato)
Inizialmente leggendo mi pareva di aver capito che la MDD fosse una manifestazione "a misura d'amatore". Quindi "fora dai bal ammiraglia, pro, elite, ex pro, ciucciaruò, trenini vari a mo di ultimo dell'anno ecc ecc"
Allora, essendo una manifestazione che non ho mai seguito (non sono ironico, non me ne è mai importato nulla della MDD) sono andato a vedermi l'albo d'oro. Convinto di trovare una lunga lista di pedalatori che hanno vinto essendo andati "a passare due giorni nel chianti, con moglie e prole al seguito, mangiare una chianina, bere del buon vino, incontrare qualche amico e la domenica fare una bella pedalata, con il gusto della sfida".
Ho letto l'albo d'oro e ho trovato:
Burrow, Sorrenti Mazzocchi, Kairelis, Negrini, Jones ed altri...
Cosa intendi quando ti riferisci alla MDD?
Francamente qui non vedo problemi di Privacy.
Fare un elenco con nomi di ex-prof ed ex-dilettanti va contro la legge della Privacy?
alla MDD sono riusciti a fare una cosa bellissima: ognuno corre contro se stesso, x migliorare il proprio tempo e poco importa chi vince e chi perde ! ogni partecipante nel suo piccolo avrà vinto e/o perso se sarà riuscito a migliorarsi ! si ha la sensazione di esser trattati tutti uguali nell'ovvio rispetto delle diversità.
Diciamoci la verità, ciò è possibile perchè una corsa di sali scendi non favorisce gruppi, scie, traini ecc ecc, sta di fatto che la cultura creata è quella di "meritarsi e conservarsi la propria griglia" e guardare se stessi + che gli altri !
in + sono riusciti a coinvolgere un'intera collettività e ad anticipare di almeno 15 gg il turismo nelle dolomiti (15 gg sono tanti soldini x tutto il sistema !!!)
questo modello è ripetibile in campania, sicilia, abruzzo, marche, toscana, calabria, puglia, sicilia ecc ecc (non cito tutte le regioni e me ne scuso) ?
Se riesci a vivere in questo modo (in un modo che mi sembra di capire, ritieni "corretto") un evento che ospita ed include in classifica (non so se li includa nelle premiazioni) pro, elite ed ex pro come mai ritieni condivisibile un provvedimento che presumibilmente mira ad "umanizzare" le manifestazioni escludendo queste categorie di persone e di atleti dalle classifiche (e dalle premiazioni)?
Non ti viene il dubbio che il problema stia altrove?
Fatta salva la peculiarità dei percorsi, i "pregi" che hai evidenziato per quanto riguarda la MDD riguardano la "sfera interiore": la cultura del guardare se stessi più che gli altri non è qualcosa che "crea" il co di una manifestazione tramite delle norme. È (nel caso specifico) un approccio alla gara che ognuno può fare proprio o meno indipendentemente dal contesto. Allo stesso modo, non mi sembra ci siano differenze tra la cultura del "meritarsi e conservarsi la propria griglia" e quella del "giungere al traguardo nel minor tempo possibile": si tratta sempre e comunque di fare del proprio meglio.
Ultima modifica:
ti rispondo perchè so che sei uno con la testa...non sono un ex quindi la cosa non mi riguarda..personalmente ritengo le GF dei bellissimi eventi dove però, personalmente, vado per competere...poi logico questo non vuol dire che non rido non scherzo ma durante la gf punto a dare il mio massimo e arrivare, nei miei limiti, il più avanti possibile..
dici che non sono le manifestazioni per competere.. mah, su questo ti sbagli..ok ci sono le gare amatoriali ma quelle a me non piacciono anche perchè andare a 50 per un ora e mezzo su un circuito di 5 km non mi stiola granchè... le gf hanno bei percorsi, salite e tutto il resto, compresa la competizione che a mio avviso è parte integrante dell'andare in bicicletta(ognuno quando pedala vuol fare il proprio meglio, mettere dietro l'amico,ecc)..
se non si vuole le classifche ci sono le cicloturistiche che in romagna, ad esempio hanno percorsi fantastici, prezzi bassissimi, e migliaia di partecipanti...
è brutto vedere le GF come riciclo del professionismo, sono d'accordo ma dico anche che 5 anni sono tanti, spece per un ex dilettante e che, comunque, non si risolve il problema..
riguardo al fatto di farle diventare gare open...sarebbe un cambio di rotta, che andrebbe aseguire la mtb, dove nessuno si lamenta...sinceramente, se devo essere battuto da un ex-prof fresco fresco che viene a fare le gf preferirei che mi arrivasse davanti un prof vero(per quanto dubito che poi le squadre prof vengano a fare le gf..)..
più controlli, seri, provvedimenti seri per chi viene trovato positivo e vedi come si ripulisce il tutto!
ti rispondo perchè so che sei uno con la testa...non sono un ex quindi la cosa non mi riguarda..personalmente ritengo le GF dei bellissimi eventi dove però, personalmente, vado per competere...poi logico questo non vuol dire che non rido non scherzo ma durante la gf punto a dare il mio massimo e arrivare, nei miei limiti, il più avanti possibile..
dici che non sono le manifestazioni per competere.. mah, su questo ti sbagli..ok ci sono le gare amatoriali ma quelle a me non piacciono anche perchè andare a 50 per un ora e mezzo su un circuito di 5 km non mi stiola granchè... le gf hanno bei percorsi, salite e tutto il resto, compresa la competizione che a mio avviso è parte integrante dell'andare in bicicletta(ognuno quando pedala vuol fare il proprio meglio, mettere dietro l'amico,ecc)..
se non si vuole le classifche ci sono le cicloturistiche che in romagna, ad esempio hanno percorsi fantastici, prezzi bassissimi, e migliaia di partecipanti...
è brutto vedere le GF come riciclo del professionismo, sono d'accordo ma dico anche che 5 anni sono tanti, spece per un ex dilettante e che, comunque, non si risolve il problema..
riguardo al fatto di farle diventare gare open...sarebbe un cambio di rotta, che andrebbe aseguire la mtb, dove nessuno si lamenta...sinceramente, se devo essere battuto da un ex-prof fresco fresco che viene a fare le gf preferirei che mi arrivasse davanti un prof vero(per quanto dubito che poi le squadre prof vengano a fare le gf..)..
più controlli, seri, provvedimenti seri per chi viene trovato positivo e vedi come si ripulisce il tutto!
marco, quelli come te che "fanno la corsa" vanno benissimo, anzi ce ne fusse !!!
io nel mio piccolo faccio la corsa, la mia corsa, la mia ragazza parte x battagliare ecc ecc
sono evidenti però eccessi del sistema che stanno allontanando molti cicloappassionati dal mondo delle GF.
amiamo la bici e la competizione ma in certe fasi della vita dovremmo anche saper comprendere i limiti e magari sfogare eventuali frustrazioni e/o colmare mancanze in altro modo.
detto ciò, GF senza ammiraglie, premiazioni one shot solo x i team e individuali limitate eclusivamente al circuito, tesserino di cicloturista per ex dopati, griglia a parte con partenza anticipata x ex pro/under e tutti coloro che vogliono andar con loro e posticipata di 10/15 min x tutto il resto secondo me sarebbe già molto
te, simo, matteo ecc ecc potreste tranquillamente partire con gli ex, noi ciclobonia'nasega una decina di menuti dopo !!!
oh quest'anno dannene secche !!!
Da due anni alla Mdd gli ex-prof non possono partecipare ,se non dopo 5 anni dall'ultimo tesseramento da prof. La decisione, presa in comune con le altre GF che aderiscono al progetto FSL , fu conseguenza diretta di un caso che suscitò molto scalpore ; il vincitore ,un ex prof che non era Kairelis, era stato trovato positivo qualche mese prima e fu squalificato.
Lo scorso anno Burrow in diretta su rai-3 fu accusato da qualcuno dei perdenti
di essere un ex-prof . Martinello e Michil Costa si affrettarono a verificare la veridicità della segnalazione e risultò che l'ultimo tesseramento era precedente ai 5 anni. Come vedi anche tra i possibili vincitori della Mdd c'è chi è interessato a questa regola, così come furono interessati a tale regola quelli che ,battuti da Tommaso Elettrico alla Fausto Coppi ,chiesero e ottennero la sua squalifica perchè qualche anno prima era stato tesserato under-23.
Ti assicuro che i denuncianti di entrambi i casi citati non erano cicloturisti di 84 Kg come me o cicloamatori come alessandr.
Quando fa comodo la regola è giusta in altri casi no. Questa è purtroppo la mentalità nel nostro ambiente.
Michele
QUI LA PAGINA PER POTER ADERIRE ALLA PETIZIONE
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=4059728#post4059728[/URL]
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=4059728#post4059728[/URL]
Leggi meglio il mio intervento, evidentemente non ne hai compreso il contenuto.
peggio
Mod da quasi kom
Trovo questa decisione incivile.
Le discriminazioni non mi piacciono.
Trovo molti commenti "strani" visto che il 95% degli amatori si ritiene allo stesso livello di un "dilettante" e il 60% degli amatori si crede allo stesso livello di un professionista medio, non capisco quale fastidio possano dare.:asd:
Alhoa
Le discriminazioni non mi piacciono.
Trovo molti commenti "strani" visto che il 95% degli amatori si ritiene allo stesso livello di un "dilettante" e il 60% degli amatori si crede allo stesso livello di un professionista medio, non capisco quale fastidio possano dare.:asd:
Alhoa
non concordo sul termine INCIVILE. la questione và regolamentata; poi che sia stata adottata una regola iniqua è un altro paio di maniche. quanto al fatto che parli di DISCRIMINAZIONI, portato all'estremo è discriminante pure il fatto dell'assegnazione delle griglie: perchè se si chiama novecolli io faccio il lungo e tu il corto (o viceversa) partiamo assieme??? siccome però ci sono delle regole, ne prendo atto e mi adeguo. oppure non mi piacciono e quindi non vado.
quanto alla seconda parte del post... QUOTONE
Io credo che siamo andati oltre, il mondo delle granfondo sta sottraendo soldi al ciclismo giovanile, e piu facile ben figurare nel mondo amatoriale ingaggiando un ex professionista o meglio pure un professionista a tutti gli effetti rimasto senza squadra, magari Dopato, tanto si sa che tra gli amatori non si fanno quasi mai controlli e addirittura non sono consentiti quelli a sorpresa e metterlo a gareggiare tra muratori avvocati e rappresentanti. No questo non era piu sostenibile, anche perche sta diventando un'istigazione a doparsi, secondo voi gareggiare con chi si puo allenare a tempo pieno non e un po come gareggiare con chi si dopa? questa vuole essere chiaramente una provocazione, ma veramente ora era ora passata di intervenire. Personalmenteconosco diversi ex dilettanti e guarda caso qulli piu forti ora vanno in bici come passatempo e se gli dici di correre ti dicono"e chi mi paga" mentre quelli che hanno sempre fatto cagare sono ancora in cerca di rivincite, magari anche con qualche aiutino.
Non trovo che siano così in tanti a pensarla così ma solo pochi che di solito reputo stolti.
E comunque io non proibirei le gare amatoriali per 5 anni ma per sempre. Se proprio vogliono partecipare partono in ultima griglia e fuori classifica. Cos' gli passa la voglia di venire a "vincere facile" e "fare i fenomeni".
Ma perché non dovrebbero poter correre? Perché troppo forti?
E, allora, ci fosse uno molto forte, al libello degli ex, ma non ex, dovrebbe essere "squalificato" anche lui?
Stolto!:rosik:Ma perché non dovrebbero poter correre? Perché troppo forti?
E, allora, ci fosse uno molto forte, al libello degli ex, ma non ex, dovrebbe essere "squalificato" anche lui?
mi pare che ci sia molta invidia per "quelli che vanno forte".
cos'è, se uno è stato un prof vuol dire che ha le gambe che girano da sole? o le montagne si spianano sotto le sue ruote?
probabilmente è un atleta che ha passato una vita di sacrifici in sella, che si allena 10 volte di più dei ciclopanzoni che partecipano alle gf, ed ha il sacrosanto diritto di partecipare e di vincere.
essere forti è un reato?
cos'è, se uno è stato un prof vuol dire che ha le gambe che girano da sole? o le montagne si spianano sotto le sue ruote?
probabilmente è un atleta che ha passato una vita di sacrifici in sella, che si allena 10 volte di più dei ciclopanzoni che partecipano alle gf, ed ha il sacrosanto diritto di partecipare e di vincere.
essere forti è un reato?
- Stato