F&O, SFR e altre storie. Consigli per pianificare la stagione.

[Airone del Chianti]

800 watt come valore di picco non sono molti c'e chi arriva facilmente a 1200 watt.
Guarda che io non ho detto che la forza massimale la fai con le SFR, casomai ho detto il contrario, questo lo hai detto tu "A quanto sembra dalle discussioni sulle sfr a 40 rpm (forza massimale)".

La forza massimale non la si tiene per 1 secondo e basta.

Ho trovato questo link che spiega in modo abbastanza chiaro le differenze tra le varie forze e il modo di allenarle.

http://www.benessere.com/fitness_e_sport/fisiologia/forza_sport.htm

Alé numeri in libertà a quanto sembra!!!
Son più bischero io a rispondere a uno che pensa che i watt siano l'unità di misura della forza quando anche un ragazzo di 1° liceo sa benissimo che sono relativi alla potenza...
Quanto al tuo link, è più banale delle mie elementari conoscenze, la forza dinamica (che è quella fondamentale per il ciclismo) non la cita nemmeno...

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[Airone del Chianti]

domanda (visto che sei certamente + esperto di me):
io in questo periodo un pò di SFR le faccio per mettere un pò di forza sulle gambe, le faccio seguire da agilità in salita. secondo te non servono ad un c***o?
+ avanti le sostituisco/alterno con le so called MUSCOLAR TENSION sempre seguito da gran agilità in salita? che nè pensi? thanks

Dipende cosa vuoi allenare...
Ogni esercizio deve essere valutato in relazione alla capacità che si vuole allenare, invece sembra che qui molti facciano esercizi per sentito dire sui forum o sulle riviste o per averli letti sulle fotocopie che hanno comprato dallo pseudopreparatore di turno.

Poi sarebbe interessante a quale cadenza fai le SFR (le tradizionali 40 o 55-60 che le rendono non più calssificabili come sfr) e quale ritmo cardiaco e di pedalata fai quella che tu chiami agilizzazione. Se vai sugli 80-85 rpm e al "veloce" (85%-88% FreqMax) diciamo che non sei molto lontano dal protocollo delle F&O e alleni la potenza aerobica. Se invece questa fase la fai in recupero allora l'esercizio non serve a niente se non limitatamente all'improduttiva fase di forza...

 

[cipitoz]

Ecco la soluzione per porre fine alla diatriba SFR vs F&O:

Le F&B!!!... ovvero: Forza e Basta!

Ecco come si fa:

ogni tanto si schiaffa il 53x11 e si pedala così come viene fino a quando le gambe tengono.

Appena la Siberia se ne va, vado di F&B e sono caxxi per tutti.

E' un sistema che uso anch'io.
A mio parere molto valido. Eviti di contare le rpm, i minuti, le serie.
Finchè le quambe reggono vai, poi giri la bici e con il 39 te ne torni a casa.
Un consiglio, meglio uscire con il vento in faccia; al rientro fa comodo riceve un piccolo aiuto.

 

[AlexBas]

HO 2 domande:
- le f&O confermate che il ritmo soglia si fa sui pedali? voi lo fate così?
- quali sono le differenze tra la fase endurance e quella performance?


www.twitter.com/aletrotta Follow my twitter

 

[phenomena]

IMvHO non sono nemmeno F&O non arrivando alla soglia, ovvero alla fase ossigeno.

come le faccio io non sono proprio f&o perche' manca la fase di soglia.io preferisco lavorare x blocchi separati in stile mapeisport,ho provato a fare f&o ma non e' che mi piacciano molto:nella fase di forza avevo un gran mal di gambe x l'accumulo di acido lattico nei tratti fatti in soglia,nella fase di soglia avevo le gambe di piombo dovute ai due step precedenti.con questo non voglio dire che f&o non serva:nel mio caso rendo mooolto di piu' a fare forza e soglia in giorni diversi

 

[MIKE SCOTT]

Dipende cosa vuoi allenare...
Ogni esercizio deve essere valutato in relazione alla capacità che si vuole allenare, invece sembra che qui molti facciano esercizi per sentito dire sui forum o sulle riviste o per averli letti sulle fotocopie che hanno comprato dallo pseudopreparatore di turno.

Poi sarebbe interessante a quale cadenza fai le SFR (le tradizionali 40 o 55-60 che le rendono non più calssificabili come sfr) e quale ritmo cardiaco e di pedalata fai quella che tu chiami agilizzazione. Se vai sugli 80-85 rpm e al "veloce" (85%-88% FreqMax) diciamo che non sei molto lontano dal protocollo delle F&O e alleni la potenza aerobica. Se invece questa fase la fai in recupero allora l'esercizio non serve a niente se non limitatamente all'improduttiva fase di forza...

mi alleno secondo questo criterio:
SFR(x migliora la forza) tra 35-40 rpm al medio 200-230 watt generalmente
MT (x potenza) 50-55 rpm sempre al medio salite al 6-7%
l'agilizzazione la faccio su tratti sempre al 6-7%(di norma poi può succedere anche su tratti più duri) a 95-100 rpm comunque mai sotto 90 rpm
l'agilizzazione la faccio subito dopo le SFR o le MT
la logica è: miglioro la forza con le SFR poi su qella base lavoro sulla potenza con MT alla fine trasformo il tutto in un'aumento dell'agilità
questa e la logica che seguo.

 

[MIKE SCOTT]

dimenticavo: l'agilizzazione non la faccio in recupero la faccio al medio-veloce (+ veloce che medio)

 

[MIKE SCOTT]

Dipende cosa vuoi allenare...
Ogni esercizio deve essere valutato in relazione alla capacità che si vuole allenare, invece sembra che qui molti facciano esercizi per sentito dire sui forum o sulle riviste o per averli letti sulle fotocopie che hanno comprato dallo pseudopreparatore di turno.

Poi sarebbe interessante a quale cadenza fai le SFR (le tradizionali 40 o 55-60 che le rendono non più calssificabili come sfr) e quale ritmo cardiaco e di pedalata fai quella che tu chiami agilizzazione. Se vai sugli 80-85 rpm e al "veloce" (85%-88% FreqMax) diciamo che non sei molto lontano dal protocollo delle F&O e alleni la potenza aerobica. Se invece questa fase la fai in recupero allora l'esercizio non serve a niente se non limitatamente all'improduttiva fase di forza...

mi alleno secondo questo criterio:
SFR(x migliora la forza) tra 35-40 rpm al medio 200-230 watt generalmente
MT (x potenza) 50-55 rpm sempre al medio salite al 6-7%
l'agilizzazione la faccio su tratti sempre al 6-7%(di norma poi può succedere anche su tratti più duri) a 95-100 rpm comunque mai sotto 90 rpm
l'agilizzazione la faccio subito dopo le SFR o le MT
la logica è: miglioro la forza con le SFR poi su qella base lavoro sulla potenza con MT alla fine trasformo il tutto in un'aumento dell'agilità
questa e la logica che seguo.

 

[#34]

Il solito casino......le F&O propongono un richiamo della forza,ma non sono certo l'esercizio più adatto per fare un mese di allenamento specifico sul potenziamento,anzi se uno le fa "al posto di...." si brucia.
Sulle SFR si è detto tutto e il contrario di tutto,rispetto al protocollo di Sassi ci sono numerose varianti che reputo senza dubbio ottime alternative e che uso già da qualche anno con soddisfazione.
Il problema IMHO sta proprio nelle definizioni :asd: (mi vien da ridere ma non scherzo..)

 

[Marchino]

Il solito casino......le F&O propongono un richiamo della forza,ma non sono certo l'esercizio più adatto per fare un mese di allenamento specifico sul potenziamento,anzi se uno le fa "al posto di...." si brucia.
Sulle SFR si è detto tutto e il contrario di tutto,rispetto al protocollo di Sassi ci sono numerose varianti che reputo senza dubbio ottime alternative e che uso già da qualche anno con soddisfazione.
Il problema IMHO sta proprio nelle definizioni :asd: (mi vien da ridere ma non scherzo..)

Sono d'accordo pienamente con te per quanto riguarda le definizioni.

Per tornare in topic, mi piacerebbe sapere come si articola la tua stagione, quando cominci a fare potenziamento, quanto dura il ciclo e con che mezzi.

 

[Arcor]

Alé numeri in libertà a quanto sembra!!!
Son più bischero io a rispondere a uno che pensa che i watt siano l'unità di misura della forza quando anche un ragazzo di 1° liceo sa benissimo che sono relativi alla potenza...
Quanto al tuo link, è più banale delle mie elementari conoscenze, la forza dinamica (che è quella fondamentale per il ciclismo) non la cita nemmeno...

gli 800 watt o 1200 watt nella mia frase, che hai evidenziato, sono riferiti alla potenza e non alla forza che si raggiunge nei picchi degli scatti che si fanno nelle gran fondo, pensavo si fosse capito.

cmq lasciamo stare non mi interessa approfondire questo argomento con uno che mi dice che le SFR sono esercizi di forza massimale.

 

[MIKE SCOTT]

Il solito casino......le F&O propongono un richiamo della forza,ma non sono certo l'esercizio più adatto per fare un mese di allenamento specifico sul potenziamento,anzi se uno le fa "al posto di...." si brucia.
Sulle SFR si è detto tutto e il contrario di tutto,rispetto al protocollo di Sassi ci sono numerose varianti che reputo senza dubbio ottime alternative e che uso già da qualche anno con soddisfazione.
Il problema IMHO sta proprio nelle definizioni :asd: (mi vien da ridere ma non scherzo..)

amos ride perchè sa che + pippe mentali ti fai su preparazione, materiali......+ sei scarso. io che sono scarso ma estoy sin blanca siempre mi accontento della preparazione ma se potessi comprarmi la bike da 5.8 kg sono certo che potrei giocarmela al tour

tutta sta confusione sui nomi non la vedo:
SFR allena la forza 35-40 rpm al medio
MT (muscolar tension) allena la potenza 50-55 rpm al medio-veloce
AGILITA' allena l'agilità appunto
F&O sono un compendio delle tre caratteristiche sopracitate
o sbaglio?

 

[renatiello]

Nella prima seduta di F&O fate un test per capire da che tempi potete partire (es. 3' 2' 1') per poi arrivare in progressione alla 7/8^ settimana tipo 5' 5' 5' ? Oppure partite e finite con gli stessi tempi?

Io quest'anno credo che partirò da 3'2'1' aumentando progressivamente ad ogni uscita. Cosa ne pensate?

L'anno scorso avevo adattato l'esercizio ad una salita a me comoda col risultato che alla fine mi venivano fuori F&O da 12' 3'30" 2'30"

grazie

 

[AlexBas]

HO 2 domande:
- le f&O confermate che il ritmo soglia si fa sui pedali? voi lo fate così?
- quali sono le differenze tra la fase endurance e quella performance?


www.twitter.com/aletrotta Follow my twitter

rispondete alle mie domande
grazie

 

[simbo]

ciao Alex, io non ho mai fatto F&O ma un amico mi ha prestato il libro di Camorani che ha protocollato il metodo. Il ritmo alla soglia si fa rigorosamente da seduti. Nella fase endurance si sta nei limiti di soglia mentre nella performance si arriva fuorisoglia.

 

[Marchino]

rispondete alle mie domande
grazie

C'è un topic chilometrico sulle F&O.
Non mandiamo in vacca questo, per favore.

 

[AlexBas]

C'è un topic chilometrico sulle F&O.
Non mandiamo in vacca questo, per favore.

l'ho letto tutto il topic delle f&O.
La dice di farlo in piedi il tratto a soglia.Il ritmo veloce alternando e il medio seduto.
Voi come lo fate?

 

[Marchino]

l'ho letto tutto il topic delle f&O.
La dice di farlo in piedi il tratto a soglia.Il ritmo veloce alternando e il medio seduto.
Voi come lo fate?