Faccio schifo in salita

catman

Maglia Rosa
3 Giugno 2011
9.431
22.631
Veneto
Visita sito
Bici
BMC
Io non ho mai capito una cosa, ma x misurare la VAM di cosa abbiamo bisogno? Cardio o misuratore di potenza? ...

nessuno dei 2 ma solo dislivello e tempo.
A dire il vero non ho mai capito tutta questa attenzione all vam in questi ultimi anni...in realtà la Vam non è indicativa di nulla...non si possono più di tanto confrontare le vam su salite diverse, magari anche con tratti facili o pianeggianti. A sto punto è meglio guardare solo i tempi.
Con la stessa prestazione in watt potresti salire a 1100 o 1500, dipende dal tipo di salita.
 

marperon81

Apprendista Velocista
22 Giugno 2011
1.535
78
45
milano/alta padovana
Visita sito
Bici
specialized roubaix + possente cancello che mi da tante soddisfazioni

certo che se fai 10 volte il monte della madonna a voglia ad allenare la salita !!!
 

catman

Maglia Rosa
3 Giugno 2011
9.431
22.631
Veneto
Visita sito
Bici
BMC
Sulla stessa salita ha più senso il tempo. La vam è un po' una moda ma serve a poco x valutare una prestazione.

Inviato dal mio LG-D320 utilizzando Tapatalk
 

BuckJack

Apprendista Passista
21 Luglio 2008
893
21
White City
Visita sito
Bici
BMC Teammachine
Non badare al peso ed alla VAM per ora. Ci vogliono almeno un paio di anni di bici per poter vedere qualche miglioramento/adattamento del tuo fisico alla specialità.
Poi 83 kg per la tua altezza non sono tanti: Cancellara pesa 86 kg e sugli strappi spara watt a go go!
Per cui pedala senza problemi, fai tanta salita al tuo passo, goditi le salite al punto da amarle ed i risultati arriveranno, sei giovane
 

Sapu

Pedivella
30 Dicembre 2010
387
84
Como
Visita sito
Bici
SPECIALIZED AETHOS
Ciao a tutti!

Riprendo questa discussione perchè è l'ultima in ordine di tempo con la parola "salita" nel titolo usando il tasto cerca del forum, e quindi provo a collegarmi al discorso parlandovi della mia situazione e chiedendovi consiglio.

Sono un ragazzo di 29 anni a cui piace andare in bici x il piacere stesso di pedalare. Utilizzo un Garmin con cardiofrequenzimetro / sensore velocità / sensore cadenza che però non tengo sempre sott'occhio.

Non ho metodo di allenamento, prendo la bici ed esco facendo quello che mi sento. Unico obiettivo, di anno in anno, è cercare di migliorare i tempi sulle salite della zona.

Ora vi chiedo questo:

quando inizia una salita (qualsiasi salita, di 1 o 20km, al 6 o al 20%), immediatamente il cuore sale quasi al massimo e lì resta x tutta la durata dello sforzo. Salgo regolare col culo sempre appoggiato sul sellino cercando di tenere sempre almeno 70rpm. Fare i fuori sella è rarissimo, perchè poi li pago con dolori alle gambe appena mi risiedo e devo poi abbassare velocità e cadenze per recuperare da questi brevi sforzi.

Cosa mi consigliate dunque x cercare di affrontare le salite non sempre con il cuore a tutta ed avere così margine x fare anche qualche scattino / cambio di ritmo?
Tutto questo sempre cercando di mantenere una cadenza di pedalata dignitosa.

Grazie mille
 

Gamba_tri

via col vento
29 Marzo 2005
8.141
2.029
49
Genova
www.sportintranslation.com
Bici
Barco Spirit-Xcr - Cannondale Synapse carbon

Di cambiare ritmo per alcuni tratti seguiti da recupero attivo a ritmo blandi,accettando il mal di gambe, lo stress fisico è la base dell'allenamento. Ma tutto questo solo se hai fatto la visita medica e sei certo di non avere problemi cardiaci, alla tua età dovresti stare tranquillo ma non si sa mai.
 
Reactions: Ludobal

dagos

via col vento
19 Maggio 2013
9.647
460
Visita sito
Bici
molto bella e funzionale
Non ho metodo di allenamento, prendo la bici ed esco facendo quello che mi sento. Unico obiettivo, di anno in anno, è cercare di migliorare i tempi sulle salite della zona.

Non hai un metodo... non hai una costante !?
Se si... sperare di migliorare in salita è dura, se invece ti prendi una salita di riferimento con il tempo noterai che salendo alla stessa frequenza di pedalata e velocità... il tuo cuore ne trarrà benefici restituendoti pulsazioni minori per via appunto dell'allenamento... da questa equazione non v'è modo di scappare
 

raccone

Apprendista Velocista
9 Maggio 2007
1.573
96
Visita sito

Dipende anche molto dalla pendenza a parita' di durata dello sforzo e di watt espressi, effettivamente per un principiante puo' risultare difficile orientarsi.
 

Sapu

Pedivella
30 Dicembre 2010
387
84
Como
Visita sito
Bici
SPECIALIZED AETHOS
Ma certo che faccio la visita medico-sportiva con ECG sotto sforzo tutti gli anni!

Quello va benone.

Ma io vorrei sapere che metodi di allenamento esistono x far abbassare la freq. cardiaca in salita in modo da attaccarle avendo margine e potendo così anche fare qualche cambio di ritmo a piacimento, senza dover sempre salire seduto sul sellino "alla Ivan Basso"
 

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
4.701
104
Belgio
Visita sito
Bici
Quattro
Che poi quella alla basso è lo stile più figo... Cmq, devi salire al di sotto della tua soglia se vuoi fare gli scatti. O sali costante in soglia o sali sotto soglia e poi scatti! IN generale se sali con gente più scarsa, puoi scattare, se sali con gente più forte, sali in soglia e prova a dare tutto negli ultimi metri, altrimenti non la finisce neppure!
 

mofo

Paracarro
10 Giugno 2014
658
271
Bologna
www.ctbsbologna.it
Bici
Retrociclo / Pinarello Marvel

Infatti, quando non si possiede un power meter, per correlare salite diverse e' piu' significativo il numero che si ottiene correlando VAM e pendenza media, che si chiama "potenza relativa":

VAM [m/h] = ( dislivello [metri] * 60 ) / tempo [minuti]

Relative power [W/kg] = VAM [m/h] / ( ( 2+( pendenza media / 10 ) ) * 100 )
 

Allegati

  • relative power.png
    24,4 KB · Visite: 48

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
4.701
104
Belgio
Visita sito
Bici
Quattro


Mah, io direi che per far confronto sulla stessa salita è semplice, il tempo impiegato! Poi se gestisci col cuore o con la potenza chissenefrega? Alla fine della fiera conta quanto ci hai messo a farla...
 

Alessiuccio

Apprendista Cronoman
[Zwift] Team BDC
24 Luglio 2008
3.353
1.139
46
Bologna
Visita sito
Bici
Bianchi Sempre Pro Ultegra - Bianchi Impulso Veloce

Il problema (e quindi anche la soluzione, tra le righe) è proprio in queste frasi qua. Non hai un metodo, e non hai nemmeno un obiettivo vero. No, "cercare di migliorare i tempi" non è un obiettivo definito: è generico, nebuloso. Vale per 1 secondo come per un 1 minuto. Se migliori di un secondo all'anno ti accontenti?

Allenamento vuol dire AVERE metodo e AVERE ben chiaro l'obiettivo, e pianificare la strada per arrivarci
Allenamento vuol dire AVERE voglia di farsi il culo, macinando chilometri e chilometri.

Domande come la tua si fanno continuamente, qui e altrove, ma farle dimostra che non si è in grado di capire la risposta. O che forse la si capisce benissimo, ma si cerca la strada alternativa, possibilmente più facile.

Beh, non c'è

Non ci sono scorciatoie, la strada per ritrovarti è in salita e cosparsa del tuo sudore. Quindi pedala e pedala, e se individui una debolezza... la cura è semplice, insisti a fare ciò in cui sei debole, perché domani lo sarai un po' meno. Vuoi alzarti sui pedali? Vai e alzati sui pedali. Fa male? Sopporta. Risiediti, prendi fiato e riprovaci.

La bici è tutta qui, tenere duro, in silenzio. Spietata bellezza
 

raccone

Apprendista Velocista
9 Maggio 2007
1.573
96
Visita sito

Effettivamente e' un calcolo interessante, a sensazione (non uso nè pm nè cardio) ad esempio avrei equiparato un 1500 di VAM al 10% ad un 1300 al 6% e dalla formula viene esattamente lo stesso valore.
 
Ultima modifica:

mofo

Paracarro
10 Giugno 2014
658
271
Bologna
www.ctbsbologna.it
Bici
Retrociclo / Pinarello Marvel
Effettivamente e' un calcolo interessante, a sensazione (non uso nè pm nè cardio) ad esempio avrei equiparato un 1500 di VAM al 10% ad un 1300 al 6% e dalla formula viene esattamente lo stesso valore.

Non e' roba che abbia inventato io ovviamente. Ci sono articoli tipo questo e la pagina di wikipedia che spiegano il senso del calcolo.

D'altro canto che il valore di VAM sia significativo solo su certi gradienti lo sappiamo bene o male tutti, e la funzione in questione spiega il perche'.


Mah, io direi che per far confronto sulla stessa salita è semplice, il tempo impiegato! Poi se gestisci col cuore o con la potenza chissenefrega? Alla fine della fiera conta quanto ci hai messo a farla...

Infatti si parlava di salite diverse.