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sindaco · 11 Gennaio 2011

The_Phantom_Lord ha scritto:
Non è così, la lista degli atleti viene redatta dalla CTS e non è mai stato esplicitato il criterio. Quella per merito è una ragionevole supposizione, non suffragata da nessun punto del regolamento però.

L'inserimento nella lista di atleti di nessun interesse ematico non avrebbe senso.

Basta leggerli e rendersi conto che nelle due gare che ho citato manca questa clausola "La manifestazione è ad invito ed il Comitato Organizzatore potrà in ogni momento ed a suo insindacabile giudizio decidere se accettare o meno liscrizione oppure escludere un iscritto dalla manifestazione oltre che nei casi in proseguio indicati, anche qualora possa arrecare danno allimmagine della stessa."

Per la classificazione delle gare trovi sul sito della FCI il RT approvato nel lontano 2004 e ancora in vigore (vedi art. 20)

Questa situazione ha pure un precedente, ovvero il caso "Prosecco-Tugnoli" nello scorso ottobre.
Se la manifestazione non è a invito o riservata, l'organizzazione deve accettare l'iscrizione di tutti i tesserati in regola con il cartellinamento.

Appare contraddittorio qualificare una gara "aperta a tutti" e ad invito tenuto conto della preiscrizione, del sorteggio e della iscrizione.
L'invito appare più che altro un escamotage per non accettare iscrizioni sgradite.
Bisognerebbe verificare, tutt'al più, l'eventuale esistenza di una norma che imponga l'accettazione della iscrizione.
Dubito, però, che esista in ragione del fatto che vi sono manifestazioni che escludono già da tempo la presenza di ex così come gare brevi non aperte alla consulta e/o aperte a soli determinati enti.

sindaco · 11 Gennaio 2011

o.simo ha scritto:
personalmente sui controlli preventivi non sono contrario a priori anche se mi auspico che la FCI o il ministero o chi per loro mandino anche dei controlli seri.
Solo non ho capito alcune cose, visto che sei disponibile chiedo a te se ne sai di più
1) chi paga i controlli
2) se questi possono essere fatti in qualunque centro purchè autorizzato (es. ospedale, asl, cliniche riconosciute..) in maniera da poter eventualmente "sfruttare" la donazione del sangue che faccio a novembre visto che quei controlli sarebbero più dispendiosi dei precedenti
3) dove finiscano i soldi stanziati dallo stato per la FSL

La lettura delle notizie di provenienza ufficiale lasciano intendere che
1) i controlli non saranno a carico dell'atleta;
2) i controli dovranno essere eseguiti presso strutture pubbliche e/o private ma convenzionate con il SSN;
3) Per quel che mi risulta il comitato della FSL sarà finanziato dalle prove che aderiscono al progetto. Non mi risulta che la FSL sia destinataria di provvidenze da parte dello Stato considerato, tra l'altro, che i controlli verranno effettuati su iniziativa del CTS. Credo verosimile che il probabile provvedimento di natura economica da parte del Ministero della Salute verrà eseguito direttamente in favore del Coni e/o della FCI.

Clodovico · 11 Gennaio 2011

Quanto dice Sindaco e' corretto, e infatti la mia domanda precedente su quali fossero le sovvenzioni destinate alla FSL era mirata a chiarire questo punto.

Il famoso "milione" di qui parlo il Ministro Fazio nella conferenza stampa di presentazione della FSL non era direttamente destinato alla FSL ma in generale ad aumentare le attivita' di contrasto al doping a livello ministeriale.

Alcuni mezzi di informazione riportarono invece il milione come direttamente destinato alla FSL, cosa assolutamente non vera.

o.simo · 11 Gennaio 2011

sindaco ha scritto:
La lettura delle notizie di provenienza ufficiale lasciano intendere che
1) i controlli non saranno a carico dell'atleta;
2) i controli dovranno essere eseguiti presso strutture pubbliche e/o private ma convenzionate con il SSN;
3) Per quel che mi risulta il comitato della FSL sarà finanziato dalle prove che aderiscono al progetto. Non mi risulta che la FSL sia destinataria di provvidenze da parte dello Stato considerato, tra l'altro, che i controlli verranno effettuati su iniziativa del CTS. Credo verosimile che il probabile provvedimento di natura economica da parte del Ministero della Salute verrà eseguito direttamente in favore del Coni e/o della FCI.

Clodovico ha scritto:
Quanto dice Sindaco e' corretto, e infatti la mia domanda precedente su quali fossero le sovvenzioni destinate alla FSL era mirata a chiarire questo punto.

Il famoso "milione" di qui parlo il Ministro Fazio nella conferenza stampa di presentazione della FSL non era direttamente destinato alla FSL ma in generale ad aumentare le attivita' di contrasto al doping a livello ministeriale.

Alcuni mezzi di informazione riportarono invece il milione come direttamente destinato alla FSL, cosa assolutamente non vera.

ok, grazie dei chiarimenti

marmotta · 11 Gennaio 2011

Ma quindi i controlli saranno interamente finanziati dalla FSL, quindi inderattamente attraverso le iscrizioni alle GF, e lo stato e/o il CONI e/o l'FCI non tirerà fuori un per pagare i controlli?

utah · 11 Gennaio 2011

marmotta ha scritto:
Ma quindi i controlli saranno interamente finanziati dalla FSL, quindi inderattamente attraverso le iscrizioni alle GF, e lo stato e/o il CONI e/o l'FCI non tirerà fuori un per pagare i controlli?

Secondo te, le infelici casse dello stato Italiano dovrebbero farsi causa dei controlli antidoping (inefficaci...) Di 4 mentecatti che girano in mutande la domenica mattina al sorgere del sole?

Ce ne vuole di fantasia

marmotta · 11 Gennaio 2011

utah ha scritto:
Secondo te, le infelici casse dello stato Italiano dovrebbero farsi causa dei controlli antidoping (inefficaci...) Di 4 mentecatti che girano in mutande la domenica mattina al sorgere del sole?

Ce ne vuole di fantasia

Avevo sentito parlare di 1 mln di per finanziare questi controlli e volevo accertarmi che i varini non provenissero dalle disastrate casse dello stato italiano, in un periodo di recessione come questo ci manca soltanto che la Repubblica tiri fuori i soldi per fare dei controlli a degli amatori, ex prof e rospi come il sottoscritto

Magari se fossimo la Germania o l'Olanda ce li potremmo anche permettere ma probabilmente non ci sarebbe bisogno perchè sono persone un po' più serie

Clodovico · 11 Gennaio 2011

Con tutto il rispetto, e con il timore di non eccedere nell'OT, lasciami dire che in pochi campi la globalizzazione e' cosi' avanzata come lo e' nel doping.

marmotta · 11 Gennaio 2011

Clodovico ha scritto:
Con tutto il rispetto, e con il timore di non eccedere nell'OT, lasciami dire che in pochi campi la globalizzazione e' cosi' avanzata come lo e' nel doping.

Sicuramente il doping è globalizzato ma gli amatori teutonici mi sembrano più genuini
Magari anzichè andare a pane e salame vanno davvero a wuerstel e krauten
Fine OT

Ma quanto costa un controllo antidoping per un ciclista o meglio il controllo ematico che vogliono fare che mi par di capire non serve a molto
Tanto per fare 2 conti di quanto dovrebbe aumentare l'iscrizione alle gf della FSL

o.simo · 11 Gennaio 2011

marmotta ha scritto:
Sicuramente il doping è globalizzato ma gli amatori teutonici mi sembrano più genuini
Magari anzichè andare a pane e salame vanno davvero a wuerstel e krauten
Fine OT

Ma quanto costa un controllo antidoping per un ciclista o meglio il controllo ematico che vogliono fare che mi par di capire non serve a molto
Tanto per fare 2 conti di quanto dovrebbe aumentare l'iscrizione alle gf della FSL

i controlli ordinari previsti tre volte all'anno poco, una ventina di euro circa, quelli a novembre più completi sicuramente un pò di più anche se credo ci sia un massimo per il ticket ma potrei sbagliarmi
la cosa positiva se rientrerò nella LOM è che almeno farò un analisi ogni tanto, da quando sono amatore le faccio solo a stagione finita

marmotta · 11 Gennaio 2011

o.simo ha scritto:
i controlli ordinari previsti tre volte all'anno poco, una ventina di euro circa, quelli a novembre più completi sicuramente un pò di più anche se credo ci sia un massimo per il ticket ma potrei sbagliarmi
la cosa positiva se rientrerò nella LOM è che almeno farò un analisi ogni tanto, da quando sono amatore le faccio solo a stagione finita

Avevo sentito dire che un esame completo costava veramente tanto, se i costi sono più contenuti tanto meglio
Boh io ancora non ho capito se devo farli o meno, l'ultimo esame del sangue risale all'anno estate 2010

utah · 11 Gennaio 2011

Controlli veramente efficaci, sono costosetti da quel che so...

Ma visto che fra un mesetto riparte stagione a Laigueglia...
Vediamo di serrare i ranghi, diamo dei tempi!!!!!!!!

Per quella data si saprà lista degli amatori da controllare? (come il bestiame...)
Ci sarà un regolameto definitivo?

Poche cosine ma chiare.

Fino a quasto momento sono solo chiacchere e un po' di raffinati del PV....
E una gran voglia di mungere la tetta di mammaStato, da quel che si capisce..

Clodovico · 11 Gennaio 2011

utah ha scritto:
Controlli veramente efficaci, sono costosetti da quel che so...

Ma visto che fra un mesetto riparte stagione a Laigueglia...
Vediamo di serrare i ranghi, diamo dei tempi!!!!!!!!

Per quella data si saprà lista degli amatori da controllare? (come il bestiame...)
Ci sarà un regolameto definitivo?

Poche cosine ma chiare.

Fino a quasto momento sono solo chiacchere e un po' di raffinati del PV....
E una gran voglia di mungere la tetta di mammaStato, da quel che si capisce..

A cosa ti riferisci scusa?

utah · 11 Gennaio 2011

Farsi passare fondi dal CONI! Poi a far la lotta al doping ci si pensa.
Guarda che la cosa non è mica tanto sottotraccia....

Clodovico · 11 Gennaio 2011

A quali fondi ti riferisci scusa? Lo chiedo perchè sembri adombrare notizie certe quindi se le hai sarebbe gentile condividerle.

sindaco · 11 Gennaio 2011

utah ha scritto:
Controlli veramente efficaci, sono costosetti da quel che so...

Ma visto che fra un mesetto riparte stagione a Laigueglia...
Vediamo di serrare i ranghi, diamo dei tempi!!!!!!!!

Per quella data si saprà lista degli amatori da controllare? (come il bestiame...)

La lista non sarà resa pubblica. Gli atleti che verranno sottoposti a controllo riceveranno la comunicazione.

utah · 11 Gennaio 2011

Clodovico ha scritto:
A quali fondi ti riferisci scusa? Lo chiedo perchè sembri adombrare notizie certe quindi se le hai sarebbe gentile condividerle.

Le mie sono congetture, non affermazioni.
Ad ogni buon modo, vedremo... Al momento siamo nella fase chiacchere.

Clodovico · 11 Gennaio 2011

Secondo me vista la già poca chiarezza che c'è nell'argomento e le pecche oggettive che si riscontrano nella organizzazione, aggiungere delle congetture e per di più senza presentarle inequivocabilmente come tali aumenta la confusione aggiungendo poco o nulla alla discussione.

marmotta · 11 Gennaio 2011

Prometto che è l'ultima
Se lo stato scuce 1 direttamente o indirettamente con qualche suo ente per finanziare questi controlli ci meritiamo veramente di fare la fine della Grecia
Con la crisi che c'è spendere i pochi soldi che abbiamo per questa roba con tutta la gente che c'è a casa in cassa integrazione o peggio disoccupata mi fa :bleah:

Buona notte bimbi vado a nanna

utah · 11 Gennaio 2011

Clodovico ha scritto:
Secondo me vista la già poca chiarezza che c'è nell'argomento e le pecche oggettive che si riscontrano nella organizzazione, aggiungere delle congetture e per di più senza presentarle inequivocabilmente come tali aumenta la confusione aggiungendo poco o nulla alla discussione.

Osservazione pertinente.

Ma una discussione o vispolemica è necessariamente confusa.

Sono i dati ogettivi che ne scaturiscono, a non devono esserlo

Fine OT.

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