megaquotone e non è mai una saggia idea risparmiare peso sui freni. Se ci pensate bene non è che gli ingegneri shimano non sono in grado di fare i loro dischi più leggeri in fondo basta assottigliarli e/o forarli qualche motivo ci dovrà pur essere. Ok probabilmente perchè devono pensare al peso di tutti i rider quindi dovrebbe bastare conoscere le proprie caratteristiche e non esagerareRicordatevi sempre che i costruttori dimensionano gli impianti sull'insieme disco pinza pompa pastiglie
Si però ricordiamoci anche che i brand famosi il prezzo è maggiormente determinato dal marketing e non dalla sola qualità del prodotto.. se si ha un pò di occhio e fortuna si spende un quarto e si raggiungono ottimi risultati cmqmegaquotone e non è mai una saggia idea risparmiare peso sui freni. Se ci pensate bene non è che gli ingegneri shimano non sono in grado di fare i loro dischi più leggeri in fondo basta assottigliarli e/o forarli qualche motivo ci dovrà pur essere. Ok probabilmente perchè devono pensare al peso di tutti i rider quindi dovrebbe bastare conoscere le proprie caratteristiche e non esagerare
beh certo un disco shimano 160 lo puo usare anche uno di 80-90kg, uno di 140 diciamo 70.megaquotone e non è mai una saggia idea risparmiare peso sui freni. Se ci pensate bene non è che gli ingegneri shimano non sono in grado di fare i loro dischi più leggeri in fondo basta assottigliarli e/o forarli qualche motivo ci dovrà pur essere. Ok probabilmente perchè devono pensare al peso di tutti i rider quindi dovrebbe bastare conoscere le proprie caratteristiche e non esagerare
I miei attuali sulla bdc sono questi:beh certo un disco shimano 160 lo puo usare anche uno di 80-90kg, uno di 140 diciamo 70.
ma se il peso che devi frenare non arriva a 60kg compreso di bici vestiti e accessori.... che senso ha viaggiare con la zavorra?
i dischi shimano poi fanno veramente cagare, quelli mtb meno, ma quelli strada mettono ansia, per me portano anche sfiga
però non è nemmeno detto che quelli pesanti funzionano meglio. Shimano ha un ottima funzionalità ed affidabilità, specie nel pompante e nella pinza con manutenzione ridotta a casi sfortunati, però un disco è un disco, come un cerchio. e non è che con gruppo shimano avevamo tutti ruote shimano perche il pattino shimano dava il meglio con il duralluminio delle ruote durace. e anche di pattini ce ne sono che funzionano meglio di quelli shimano. e ce ne saranno anche di pasticche. Shimano è una grande marca che produce ottimi componenti, ma per fortuna il mondo che funziona è ben più vasto della sola shimano.megaquotone e non è mai una saggia idea risparmiare peso sui freni. Se ci pensate bene non è che gli ingegneri shimano non sono in grado di fare i loro dischi più leggeri in fondo basta assottigliarli e/o forarli qualche motivo ci dovrà pur essere. Ok probabilmente perchè devono pensare al peso di tutti i rider quindi dovrebbe bastare conoscere le proprie caratteristiche e non esagerare
Non è propriamente così-però non è nemmeno detto che quelli pesanti funzionano meglio. Shimano ha un ottima funzionalità ed affidabilità, specie nel pompante e nella pinza con manutenzione ridotta a casi sfortunati, però un disco è un disco, come un cerchio. e non è che con gruppo shimano avevamo tutti ruote shimano perche il pattino shimano dava il meglio con il duralluminio delle ruote durace. e anche di pattini ce ne sono che funzionano meglio di quelli shimano. e ce ne saranno anche di pasticche. Shimano è una grande marca che produce ottimi componenti, ma per fortuna il mondo che funziona è ben più vasto della sola shimano.
in linea di principio hai ragioneNon è propriamente così-
I dischi vengono testati sotto stress da macchine che mettono il sistema alla frusta ed ogni costruttore ha le proprie certificazioni. Posto che non esistono le streghe, e dunque sicuramente frena tutto e di più, ma la garanzia qualsiasi cosa succedesse, la si ha coin un impianto full, altrimenti se accadesse qualcosa siete del gatto
però non è nemmeno detto che quelli pesanti funzionano meglio. Shimano ha un ottima funzionalità ed affidabilità, specie nel pompante e nella pinza con manutenzione ridotta a casi sfortunati, però un disco è un disco, come un cerchio. e non è che con gruppo shimano avevamo tutti ruote shimano perche il pattino shimano dava il meglio con il duralluminio delle ruote durace. e anche di pattini ce ne sono che funzionano meglio di quelli shimano. e ce ne saranno anche di pasticche. Shimano è una grande marca che produce ottimi componenti, ma per fortuna il mondo che funziona è ben più vasto della sola shimano.
che un disco freno debba essere studiato non lo metto in dubbio.devono dissipare il calore velocemente (centinaia di gradi) ci hanno studiato sia come materiali (gli ice-tech mi pare sono a strati) che "geometria" (alette, fori ecc) converrai che fare un disco con una lamiera di pochi grammi siamo capaci tutti :D Non riesco a ritrovare il video di qualche anno fa dove con una telecamera fissa posta nella pinza si vedevano i rotori della Ashima (quelli che non hanno materiale praticamente!) diventare incandescenti!
PERSONALMENTE non mi fiderei nemmeno dei costosissimi Carbon-ti mi paiono più da bici da esposizione, ok materiali nobili titanio, carbonio boh ma secondo me non hanno l'esperienza e macchinari per testare che ha Shimano
Io mi riferisco comunque per esempio ad un incidente, se succede qualcosa senza farsi male naturalmente ed uno dovesse fare causa o chiedere i danni la prima cosa che ti frega sarebbe questa. Comunque ripeto frena tutto e di più, ma io rimango sempre sul costruttore, anche nell'impianto Sram ho dischi Sram, che hanno un disegno, dichiarato il più silente al mondoin linea di principio hai ragione
ma sulla bici non mi sono mai preoccupato della garanzia, ogni componente shimano e non, l'ho sempre violentato quando ne ho avuto modo e quando ho valutato che potesse resistere. cambio di viti, fresature varie, forature, alleggerimenti ecc. certo se succede qualcosa non vado a fare elemosina di garanzia. ma poi per un disco anche si dovesse cuocere dopo 2 uscite nn credo ci sia garanzia, nemmeno da parte shimano. la dimensione del disco dipende da stile di guida e peso. anche se te lo cambiassero in garanzia dopo due uscite saresti di nuovo capo a 12.
Tra l'altro l'ultima volta che l'ho fatto a ragione per pacco pignoni rotto shimano mi ha risposto picche.
comunque per nn saper ne leggere ne scrivere ne ho ordinato 1 di dischi galfer. nel motocross è un azienda conosciuta.
Chiaramente come detto sopra, il costruttore testa, il complesso, quando fanno le prove i dischi diventano rossi fino a romperli, ma vengono misurate poi tutte le temperature, dunque pinza pastiglie pistoni, e l'insulazione del calore tra pistone e corpo.La mia esperienza su freni a disco per MTB conferma quello che dice @SCR1, però i problemi non arrivarono subito...
montai i dischi ultra leggeri ashima (più sottili degli shimano) ci feci tranquillamente le gare sulle dolomiti, anche se bolliva da pazzi, pur non frenando continuamente!
Dopo circa 1 anno i freni iniziarono a perdere elasticità, facevo lo spurgo ma si riprensentava il problema quando faceva molto caldo. I ciclomeccanici uscivano pazzi, perchè gli facevo fare lo spurgo con l'olio che era ancora limpido pur di eliminare il problema.
Pensai dunque che il problema fosse lo spessore del disco "non omologato" da shimano, e che il calore generato da suddetti dischi che facesse ingrossare l'olio interno...o qualcosa del genere.
Montai altri dischi però gli alligator, leggermente più spessi, con pasticche alligator dotate di dissipatori. Non avevo mai provato una frenata migliore in vita mia! Sembrava di avere l'abs come nelle auto! Diciamo che forse la soluzione disco&pattini dello stesso produttore sia la migliore anche se tra dissipatori sui pattini e disco leggero, tutto marchiato alligator, avrò risparmiato ben poca cosa rispetto allo shimano ma oltre ad avere quel minimo di leggerezza era assai più efficiente (è...perchè uso ancora questa soluzione sulla mtb)
se mi parli che la pinza va insieme al suo pompante per un motivo di rapporti volumetrici di olio e corsa dei pistoni ti vengo dietro nel ragionamento,Io mi riferisco comunque per esempio ad un incidente, se succede qualcosa senza farsi male naturalmente ed uno dovesse fare causa o chiedere i danni la prima cosa che ti frega sarebbe questa. Comunque ripeto frena tutto e di più, ma io rimango sempre sul costruttore, anche nell'impianto Sram ho dischi Sram, che hanno un disegno, dichiarato il più silente al mondo
Non ti voglio mica convincere, ti ho detto come la penso, tutto quise mi parli che la pinza va insieme al suo pompante per un motivo di rapporti volumetrici di olio e corsa dei pistoni ti vengo dietro nel ragionamento,
se parliamo di un disco ti seguo meno. sono venduti singolarmente, disponibili aftermarket sfusi.
e quello che trovo al negozio soddisfa le minime specifiche.
ci sono sicuramente dischi migliori di altri, che frenano più di altri, che durano più di altri, che fischiano meno di altri.
se poi uno di 100kg si lancia con all'anteriore un disco da 60gr da 140mm è un altro discorso, ma un limite esiste anche per i dischi topbrand e se lo superi il risultato sarebbe lo stesso.
la tua esperienza dice anche che i top brand non sempre hanno tutti i pezzi top, anche altri studiano e si ingegnano a fare le cose ad arte, e a volte ci riescono pure.La mia esperienza su freni a disco per MTB conferma quello che dice @SCR1, però i problemi non arrivarono subito...
montai i dischi ultra leggeri ashima (più sottili degli shimano) ci feci tranquillamente le gare sulle dolomiti, anche se bolliva da pazzi, pur non frenando continuamente!
Dopo circa 1 anno i freni iniziarono a perdere elasticità, facevo lo spurgo ma si riprensentava il problema quando faceva molto caldo. I ciclomeccanici uscivano pazzi, perchè gli facevo fare lo spurgo con l'olio che era ancora limpido pur di eliminare il problema.
Pensai dunque che il problema fosse lo spessore del disco "non omologato" da shimano, e che il calore generato da suddetti dischi che facesse ingrossare l'olio interno...o qualcosa del genere.
Montai altri dischi però gli alligator, leggermente più spessi, con pasticche alligator dotate di dissipatori. Non avevo mai provato una frenata migliore in vita mia! Sembrava di avere l'abs come nelle auto! Diciamo che forse la soluzione disco&pattini dello stesso produttore sia la migliore anche se tra dissipatori sui pattini e disco leggero, tutto marchiato alligator, avrò risparmiato ben poca cosa rispetto allo shimano ma oltre ad avere quel minimo di leggerezza era assai più efficiente (è...perchè uso ancora questa soluzione sulla mtb)
la tua esperienza dice anche che i top brand non sempre hanno tutti i pezzi top, anche altri studiano e si ingegnano a fare le cose ad arte, e a volte ci riescono pure.
un po' appariscentiinfatti con il sistema alligator mi sono trovato così bene che stavo pensando di usarli anche su bdc
sarebbero questi:
Coppia pastiglie TURBO semi-metalliche Shimano Ultegra BR Freni, Pastiglie Ciclo ALLIGATOR
Coppia pastiglie Alligator TURBO semi-metaelliche con molle, compatibili Shimano Ultegra BR-RS505/ BR-R805.www.ridewill.it
e il disco invece è questo:
Disco ALLIGATOR WIND-CUTTER 6 Fori Rosso | Probikeshop
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magari consumo prima le originali poi li provo, anche esteticamente avendo la bici nera e arancio
su strada penso che organichesia preferibile, con la pioggia non si esce e con le organiche si hanno meno problemi di rumore. basta avere un disco dimensionato bene per non scaldarle troppo.però mi sembra che su mtb siano organiche e sinceramente le prenderei organiche anche per ultegra
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